ciceron92 a écrit:Bien vu Yehuda, on pas mal d'items et de pourcentages en commun, mais tu as globalement une vision plus optimiste du sort des héros. Si Dinsey impose un gros happy end, je pense que tu auras raison. Si Feige, les réalisateurs et les acteurs ont du courage et suivant la logique des choses, Avengers 4 sera à peine moins un massacre que le 3.
Oui parce que je pense que malgré ce troisième opus où les héros sont au plus bas ça reste Disney, ça reste Marvel et ça reste un univers de super-héros où les choses rentrent plus ou moins dans l'ordre... Après évidemment je crois bien qu'il y aura une fin bitter-sweet avec une ou plusieurs pertes (que ce soit des morts, des dégâts supplémentaires pour la Terre, un antagonisme encore plus marqué avec les gouvernements, une séparation définitive de Pepper ou que sais-je encore ^^) car je trouve qu'ils ont toujours fait en sorte de conserver un minimum de réalisme dans le MCU Simplement c'est compliqué de calculer à quel point il est plus ou moins probable que tel personnage ait telle issue si tel autre personnage a eu une "fin" X ou Y, les possibilités ne sont pas infinies (LOL) mais elles sont nombreuses (16 millions et quelques je dirai ?)
ciceron92 a écrit:Il est vrai qu'il y a une option que j ai pas mise pour certains, à savoir celle "ils n'ont jamais existé".
Après j'ai bien pensé aux morts qui ne le seraient plus en raison de changements dans le passé, mais je me demande si cela ne finirait pas par faire trop de résurrections.
Oui et non car selon moi ils se doivent de maintenir un minimum de cohérence temporelle déjà parce que généralement c'est le conseil que donnent les scientifiques dans les fictions où il y a du voyage temporel (histoire de ne pas trop abîmer l'espace temps et/ou de ne pas créer de paradoxes temporels) mais aussi du point de vue narratif des licences individuelles du MCU. Je m'explique : bien que ça semble très improbable que des gens aient été voir disons Doctor Strange, GotG2 ou encore BP (quoi que là plus probable) mais pas IW et A4, ce dernier se doit de laisser les personnages des autres licences "indemnes"... J'entend par là que ressusciter par voyage temporel l'Ancien, Ronan ou Ego, Killmonger, etc. ça retirerait tout à la force des précédents films et les spectateurs pourraient être déçus voire perdus dans les suites respectives de ces licences !
En revanche, des personnages tels que Quicksilver, Coulson (du coup ça réécrirait en partie AoS mais les showrunners peuvent s'en arranger s'ils sont au courant en avance ce qui doit être un minimum le cas quand même vu les circonstances), Gamora ou Vision ça devrait le faire
ciceron92 a écrit:Et puis il y a toujours quelque chose que je comprends pas dans ce film, si vraiment on repars dans le passé. Dans l'absolu il suffit de changer un détail dans le passé pour que tout change de le présente et le futur.
Si tu changes un détail dans le passé, Hawkeye n a pas besoin de mourir dans le futur.
Si par là tu veux dire "dorénavant dès qu'un truc ira pas dans le MCU on aura la possibilité de remonter le temps pour le corriger" eh bien pas forcément... Peut-être qu'ils utiliseront d'une certaine manière la gemme du temps et que celle-ci se brisera à la fin ; ou bien peut-être que ça se sera tellement joué à rien qu'ils ne voudront plus jamais réitérer l'expérience car trop dangereux ; peut-être encore qu'on ne les y a autorisé que parce que Thanos avait créé un trop grand déséquilibre dans l'univers mais qu'en temps normal des entités cosmiques empêchent ce genre de choses ; peut-être que dans les prochains films Kang les empêchera de réécrire le passé ? Plein de possibilités à nouveau
ciceron92 a écrit:J ai bien lu certains d'entre vous, notamment Roy, mais je ne comprends pourquoi revenir à différentes époques. Ca "coince" dans ma petite tête, même en admettant qu'il existe plusieurs time lines.
Bien sur, je précise que tout ceci suppose que le film est bien un retour dans le temps et que Marvel ne nous ballade pas. Il commence à y avoir des voix qui s'élèvent pour se demander si on ne se fait pas tous avoir. Ce serait tant mieux d'ailleurs.
J'avoue que ça m'échappe aussi mais il doit y avoir une explication, peut-être que ce n'était pas leur objectif premier aux Avengers mais que c'est Thanos qui tente de fuir dans le passé et qu'ils le poursuivent à travers les différentes périodes ? Ou peut-être font-ils plusieurs tentatives aux résultats négatifs jusqu'à trouver le bon moment dans le passé à modifier ? Quoi qu'il en soit ce n'est en effet pas certain à 100% qu'il s'agira de voyage dans le temps bien que ça semble très probable au vu du cliffhanger d'IW ainsi que des photos de tournage d'A4 (je pense à la bataille de NY avec les anciens costumes etc.) Mais si ça se trouve tous ceux que Thanos a effacés ne sont pas réellement morts mais dans une sorte de Limbe ou d'univers de poche qu'il aurait créé tel Franklin RIchards dans les comics...
ciceron92 a écrit:EN tous cas, il y a quelque chose de sure et certaine, puisqu'on connaît maintenant les Russo: il y aura sans doute des destins attendus qui vont se réaliser (qui doutait du sort de Vision dans IW?), mais il y aura aussi des Twists, du total inattendu, qui peuvent aller dans un sens (des morts imprévus), comme dans l'autre (des survies ou des résurrections imprévues). ET puis, tant qu'on y est, on sait que les Russo n'ont pas de problèmes pour mettre en scène des choses bien dramatiques.
ET puis il ne faut pas oublier qu'il y a quant même Thanos et que c'est logique qu'Avengers 4 miroite avec le 3 au niveau des sacrifices.
J ajoute qu'ils ont encore dit récemment qu'ils aimaient surprendre le public, le prendre à contre pieds et que c'était presque un défi pour eux.
Bref, ne pas exclure un truc du type mort d'Antman , mort de Thor et survie de Captain America par exemple.
Pour Black Widow, le questionnement est différent. Moi j'ai deux théories que je défend depuis le début (sans de grosses preuves, juste du feeling). la première est qu'Hella sera l'alliée de Thanos, la seconde, c'est que Black Widow serait une Skrulls que Captain Marvel devrait tuer à la fin (un peu à la manière de la fin de Watchmen)
+1 mais même s'ils aiment prendre au contre-pieds ça n'exclut pas le fait qu'ils ont comme tous les réals du MCU un cahier des charges (et une Bible) à suivre. Donc Kevin Feige leur dit grosso modo "à la fin il faut au moins que machin bidule et chouette soient en vie" ils ne peuvent que répondre "chef oui chef" Or on peut parier que Doctor Strange, Spider-Man, Black Panther, Ant-Man, Wasp et Captain Marvel seront tous vivants à l'issue d'A4 à la limite tu peux me mettre le doute à propos d'Ant-Man dans le sens où Scott n'est pas le seul à pouvoir tenir ce rôle (un film solo The Wasp avec un Eric O'Grady embauché par la famille Pym car capacités de voleur proches de celles de Scott mais il s'avère qu'il n'a juste pas les mêmes valeurs et devient un antagoniste serait intéressant mais on pert des têtes d'affiche telles que Paul Rudd ou Michael Peña, ce côté comédie, potentiellement Stature, etc. + le MCU aime conserver ses acteurs & faire des trilogies)
Hela je vois pas le rapport avec BW mais c'est aussi une de mes théories depuis longtemps ; BW/Skrull why not ça sortirait vraiment de nul part donc côté contre-pieds/surprise oui mais du coup d'après toi à quel moment elle aurait été remplacée ? Sachant quand même que les Chitauris sont censés être une race aliène cousine des Skrulls... Et je trouve ça ferait redondant avec le climax final de TWS où elle remplaçait la meuf du Conseil de Sécurité avec la même technologie utilisée pour remplacer Melinda May dans AoS (saison 2 ou 3).