Posté: Sam 25 Fév 2017 03:33Batou a écrit:mulder29 a écrit:Attends, sérieusement, tu trouves que le trio Han/Leia/Luke n'ont pas évolué depuis "Le Retour du Jedï" ?
- Luke qui devient un ermite ;
- Leia qui choisit la clandestinité pour de bon alors que tout la prédestine au Trône (c'est ce qui sous entendait la victoire de l'épisode 6);
- Han qui devient un loser alors qu'il était une sorte de Général de la Rebellion.
Oui je suis sérieux.
- Luke est un jedi, il a essayé de remonter un ordre mais il a échoué, donc retour à la case départ comme à la fin du 6.
- Leïla dirige encore un groupe rebelle/résistant face à une super-puissance bien mieux armée.
- Han est redevenu un contrebandier.
Han est même redevenu à ce qu'il était avant l'épisode 6. Si ça c'est pas "rétro-actif" dans le développement des personnages ça!
- Luke était un jeune homme aventurier, il est devenu un ermite reclu
- Leia était une princesse aventurière, elle est devenu une vieille générale juste bonne à donner les ordres
- Han était un cynique ("La Force, c'est du bullshit"), il est devenu blasé et apaisé ("Les Jedi, la Force, tout est vrai")
Pour y aller fort, je trouve que ça minimise l'impact du Retour du Jedi et ce qu'on te lance comme piste à la fin.
Pour te faire une comparaison, je suis en train de me faire la trilogie de la croisade du Jedi fou, considéré pendant longtemps comme les épisodes 7, 8, 9 et bien les personnages avancent réellement. Luke connait l'amour, Leïla devient sénatrice et va peut-être devenir une Jedi, on met en place la République, Han a du mal avec son nouveau rôle. [j'ai pas tout lu me spoiler pas]. Ca change, les héros sont les mêmes mais ils vieillissent et y a du neuf!
"L'héritier de l'Empire" se passe 5 ans après "Le Retour du Jedî" , les personnages ont juste eu des promotions, ils ne sont pas "vieux" pour autant. C'est même limite si ça se passe pas "6 mois après" des fois. Et si je me souviens bien, Han a toujours du mal avec son nouveau statut, vu que il reprend souvent ses habitudes de contrebandiers. Lando, lui, n'a pas changé du tout, vu qu'il était déjà dirigeant de la cité des nuage de Bespin, et Leia retrouve le poste qu'elle est censée avoir quitté avant "A New Hope", on la voit juste sous un nouveau jour, c'est d'ailleurs la seule qui soit à l'aise dans son statut. Quant à Luke, il n'a pas changé, vu qu'il était déjà un Jedî avec "Le Retour", il se retrouve juste avec son nouveau statut à gérer.
mulder29 a écrit:
Ce n'est en aucun cas "rétro-actif", cela sous entend qu'il y a eu des trahisons au sein de l'alliance rebelle une fois qu'elle a acquis le pouvoir : c'est même une des révélations de Rogue One, à savoir que l'alliance rebelle est plus fragile que l'on le penser et c'est ce qui explique que la Résistance a l'air moins équipé que la Rebellion de la trilogie initiale.
Je comprends pas trop où tu veux venir là, tu peux développer? Tu veux dire que la fragilité de la nouvelle République (d'ailleurs on ne sait quasiment pas si elle est fragile/pacifiste ou non dans le film, on en parle 2 minutes et on l'a détruit juste après) née de la Rebellion est responsable de la situation des personnages?
Entre la Rebellion et la Résistance, on fait vite l'amalgame à cause de l'effet miroir.
Ben c'est simple, je pense que dans les prochains opus, on va explorer le coté "Qu'est-ce qu'il s'est passé pour que la Rebellion soit appelé Résistance ?", le discours du "First Order" laisse entendre qu'il y a des liens entre la Nouvelle République et la Résistance, chose qu'il n'y avait pas avant. Donc, j'en déduis qu'il y a dû y avoir un clash au sein de l'Alliance Rebelle au moment où elle a prit le pouvoir et qu'une portion (celle de Leîa) a dû se radicaliser pour continuer la lutte contre les restes de l'Empire... en devenant la Résistance. Un nouveau nom pour bien spécifier que la situation géopolitique a changé : dans la trilogie original, l'Empire avait les pleins pouvoirs, donc la fonction de la Rebellion se définissait par rapport à ça, or, maintenant que l'Empire n'est plus que l'ombre d'elle même (dans ce 7e volet justement, il donne l'impression d'être en "reconstruction"), et qu'une Nouvelle République est en action, une "Rebellion" n'a plus de sens.
C'est pour ça que le fait que l'équipement de la Résistance soit moins conséquent que la Rébellion, ça m'évoque le fait suivant : des peuples/races ont dû quitté la Rébellion pour rejoindre la Nouvelle République.
mulder29 a écrit:
Ben ça n'aurait simplement pas été cohérent avec la saga telle qu'elle était initié par Lucas.
Laisse Georgie en dehors de ça
C'est ton avis là. Incohérent, pourquoi ça? Star Wars suit la famille Skywalker mais on aurait pu suivre un des petits petits ... enfants de Luke ou Leïla/Han sans forcément les voir réapparaître ...
On aurait pu commencer des années après a mort du trio de héros.
Attends, logique des "Star Wars" à partir des deux précédentes trilogies :
- maincast de la prélogie : Anakin, Obi-Wan, Amidala, Yoda
- maincast de la trilogie originale ; Luke/Han/Leia, voire Lando, avec Obi-Wan, Dark Vador/Anakin et Yoda en perso secondaire,
- maincast de la nouvelle trilogie : Rey, Poe, Finn, Kylo Ren, donc en perso secondaire, logiquement, on retrouve Luke, Han, Leîa, et Lando
Si on n'avait pas retrouvé le trio, des hordes de fans auraient hurlé parce "Ils sont où Han, Luke et Leia ?" comme y en a qui ont gueulé sur "Rogue One" parce que un "Star Wars sans Jedi, c'est nul"
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le dub :
