Star Wars VIII : Les Derniers Jedi - Les Critiques Forumeurs

Tout sur Star Wars : Les Derniers Jedi ! Quand le Premier Ordre se révèle, Rey se tourne vers le dernier espoir de la galaxie (2017)...

Quel note attribuez-vous au film ?

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Nombre total de votes : 51

Messagede Rogue One » Mar 30 Jan 2018 21:30

Ada je te l'accorde pour le theme de la Force lors du coucher de soleils, la scène est belle.. ^^
Mais clairement la BO ne m'a rien laissée.. :/
Un second essai prochainement.
Les meilleures BO de films sont celles qui restent le plus longtemps, celles auxquelles on identifie direct une scène..
De ces dernières années il y a eu Mad Max Fury Road, les 8 Salopards, Batman V Superman, Thor 3, ( Blade Runner 2049 je l'ai raté donc je ne sais pas )
Mais a part ça je ne vois pas de BO vraiment marquante.. comme quoi la BO joue clairement dans le ressenti d'un film ( ceux là étant mes préférés de ces dernières années )
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Messagede Rogue One » Mar 30 Jan 2018 21:30

Niffleur a écrit:
Rogue One a écrit:Quand on y pense la musique jour beaucoup sur le ressenti d'un film, alors si elle ne marque pas ça n'aide pas.. :/


Bien sûr, c'est d'ailleurs ce qui fait que Justice League m'a moins marqué qu'Avengers :) !


Si seulement il n'y avait que ça x)
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Messagede Adanedhel » Mar 30 Jan 2018 21:38

Rogue One a écrit:Les meilleures BO de films sont celles qui restent le plus longtemps, celles auxquelles on identifie direct une scène..
De ces dernières années il y a eu Mad Max Fury Road, les 8 Salopards, Batman V Superman, Thor 3, ( Blade Runner 2049 je l'ai raté donc je ne sais pas )

Pour moi celle de Star Wars VIII (mais aussi du VII et surtout de Rogue One) font parti des BO vraiment marquantes de ces dernières années tant les thèmes y sont facilement identifiables et mémorisables (Rey, Kylo, la Résistance...) :)

Pour BR2049 je ne qualifierait pas la BO de Zimmer de marquante, on a pas vraiment de thème qui revient, mais comme pour Dunkerque elle est très immersive et comporte quelques moments assez puissants. Mais contrairement à celles citées au dessus je ne pense pas qu'une écoute en dehors du film apporte beaucoup, elle est vraiment faite pour accompagner les scènes.

(mais de toute façon la meilleure bande originale de la décennie, c'est Daniel Pemberton sur Le Roi Arthur :sun: )
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Messagede Niffleur » Mar 30 Jan 2018 21:44

Adanedhel a écrit:(mais de toute façon la meilleure bande originale de la décennie, c'est Daniel Pemberton sur Le Roi Arthur :sun: )


Tellement épique :sun: :sun: !
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Messagede Rogue One » Mar 30 Jan 2018 21:52

Niffleur a écrit:
Adanedhel a écrit:(mais de toute façon la meilleure bande originale de la décennie, c'est Daniel Pemberton sur Le Roi Arthur :sun: )


Tellement épique :sun: :sun: !


J'ai vu la BA.. vu qui était qui.. lu le synopsis.. et je me suis juré de ne ja.mais voir ce film x)

Question BO je reste sur Junki XL ce gars là est un monstre je veux le voir sur des films comme The Batman.. :)
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Messagede Adanedhel » Mar 30 Jan 2018 21:55

Rogue One a écrit:
J'ai vu la BA.. vu qui était qui.. lu le synopsis.. et je me suis juré de ne ja.mais voir ce film x)

Question BO je reste sur Junki XL ce gars là est un monstre je veux le voir sur des films comme The Batman.. :)

Ce n'est pas parce que le mythe arthurien est revisité à la sauce Guy Ritchie qu'il faut fuir le meilleur film de 2017 :D

Je suis d'accord ce gars est vraiment génial, mais après avoir été viré de JL pas sûr qu'il veuille rebosser chez DC de sitôt... :-(
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Messagede Rogue One » Mar 30 Jan 2018 22:02

Adanedhel a écrit:
Rogue One a écrit:
J'ai vu la BA.. vu qui était qui.. lu le synopsis.. et je me suis juré de ne ja.mais voir ce film x)

Question BO je reste sur Junki XL ce gars là est un monstre je veux le voir sur des films comme The Batman.. :)

Ce n'est pas parce que le mythe arthurien est revisité à la sauce Guy Ritchie qu'il faut fuir le meilleur film de 2017 :D

Je suis d'accord ce gars est vraiment génial, mais après avoir été viré de JL pas sûr qu'il veuille rebosser chez DC de sitôt... :-(


Je sais que ça revisite la légende mais là.. je pense que même une médiation profonde ne m'aurais pas empechée de gueuler sur les divergences historiques x)

Pour J.XL ouai pas faux.. perdre Snyder et lui sur 1 film.. ça latte ils vont pas voir le retour de bâton x)
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Messagede Adanedhel » Jeu 1 Fév 2018 13:54

Petite analyse de la BO, piste par piste :)

https://www.starwars-universe.com/dossi ... -jedi.html
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Messagede Rogue One » Jeu 1 Fév 2018 14:03

Adanedhel a écrit:Petite analyse de la BO, piste par piste :)

https://www.starwars-universe.com/dossi ... -jedi.html


Promis je l'écoute x)
Au moins pour essayer de faire évoluer mon avis ^^
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Messagede EagleWolf » Ven 2 Fév 2018 17:13

Je dois admettre que je l'ai mieux appréciée à mon second visionnage.
La première fois, mon attention était forcément trop accaparée par les visuels... :D
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Messagede Rogue One » Ven 2 Fév 2018 17:52

EagleWolf a écrit:Je dois admettre que je l'ai mieux appréciée à mon second visionnage.
La première fois, mon attention était forcément trop accaparée par les visuels... :D


Wait and see.. ^^
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Messagede Hipopotakluk » Dim 1 Avr 2018 15:30

Avis avec spoilers !

Alors comme tout fan de SW j’ai été voir le film le jour de sa sortie (ah oui non excusez-moi je ne suis pas un vrai fan car je préfère la prélogie à la trilogie :roll: ) et après la séance j’étais en mode « c’est mieux mais pas de quoi s’enflammer non plus, toutefois je suis impatient de le revoir ».

Depuis j’ai revu le film 2 fois. En attendant de revoir l’épisode I et II, je trouve toujours l’épisode 8 un cran en-dessous (l’épisode III étant intouchable), cela dû par exemple aux décors qui ne me vendent pas du rêve et les scènes d’action en deçà à mon sens (il n’y a pas l’équivalent d’une course de Pod, de la bataille de Géonosis etc.) idem pour la musique.
En revanche le film a le mérite de faire ce que le 7 s’est refusé : dépoussiérer la saga, ça y est LA il se passe quelque chose.

Je suis quelqu’un qui adore quand on détruit « la légende » pour mieux la reconstruire ensuite, c’est pourquoi j’ai beaucoup aimé le traitement de Luke Skywalker (et le jeu de Hamill), le mec en mode « oui je suis une légende et ? Ça change quoi ? J’ai créé un nouveau seigneur Sith, dégouté ».
Avec ce film Luke gagne vraiment en épaisseur car :
- J’aime le Luke de la trilogie mais on pourrait lui reprocher un côté « trop propre », ok il fait sa tête brûlée dans l’épisode V en n’ayant pas terminé sa formation mais voulant quand même partir sauver ses amis, c’est ça le truc, Luke même quand il fait des erreurs bah il y a toujours une bonne intention derrière, tandis que dans le 8 on a quelqu’un de plus nuancé, plus vulnérable, aigri etc. Il est loin d’être parfait et ça je valide.
- Après avoir éreinté Luke pendant 2/3 du film, le réalisateur se sert de Yoda pour le rebooster (avec une pointe de nostalgie qui fait plaisir et un enseignement sur « l’échec » bienvenu) à ce moment-là nous sommes dans la reconstruction du personnage, qui sous forme d’illusion est iconisé au maximum, le principal est fait, la résistance gardera une image magnifiée de Luke, je ne peux que féliciter Rian Johnson sur ce point.

Un truc que je n’avais pas aimé au cinéma : on ne sait toujours pas qui sont les parents de Rey, maintenant je pardonne car cela renforce son lien avec Kylo, d’ailleurs ça s’enchaîne bien dans le film, elle est déçue de découvrir son double dans le miroir et aussitôt on entend Kylo lui dire qu’elle n’est pas seule, pour lui (qui se sent seul également) elle a de la valeur, bien joué.

Tout le passage sur la planète avec Finn et Rose je l’avais trouvé inutile mais :
- Ça sert les propos du film (il n’y a pas de bien ou de mal mais des profiteurs, les enfants esclaves représentant la future résistance).
- En revoyant le film ce passage m’a paru court, au ciné j’avais l’impression que ça duré une éternité mais en fait c’est assez rapide, alors sur 2h20 de film pas de quoi en faire des caisses.
- On a là un très beau décor à savoir le Casino.

Je pourrai encore lister quelques points mais je préfère m’attarder sur un ressentiment en particulier, j’étais curieux de savoir si le 8 allait me faire réévaluer le 7, bon le côté redite du 7 avec A New Hope me dérange toujours mais il y a un aspect qui passe beaucoup mieux : les capacités de Rey.
À l’époque ça m’avait beaucoup énervé de voir Rey acquérir les voies de la force aussi facilement, là ou Anakin à dû subir un parcours initiatique logique, étape par étape.
Mon ressenti aujourd’hui est le suivant : Rey est tout simplement la nouvelle élue choisie par la force (oulala quel scoop :lol: ) sauf que le contexte par rapport à la force est différent.
En fait le titre The Force Awakens n’est pas anodin, en caricaturant, à la sortie du 7 je me disais « ok donc après la victoire sur l’Empire la force s’est laissée aller mais en voyant une nouvelle menace arriver, en l’occurrence le First Order, elle se réveille, tout simplement ».

Après avoir vu le 8 je pense que réveil = mutation, en effet on nous apprend que :
- Tous les individus peuvent avoir recours à la force, certes chacun à son niveau mais la force n’a jamais été autant accessible au commun des mortels.
- Pourquoi la force a muté ? À mon avis à cause de Luke qui n’a pas su refonder l’ordre Jedi + l’arrivée de Snoke puis Kylo. Je pense que la force a anticipé un déséquilibre énorme comme jamais on n’en a vu, c’est pourquoi elle s’est ouverte à tous.
- Forcément, dans ce contexte où la force s’ouvre à tous, Rey la nouvelle élue, ne peut pas être comparée à Anakin qui lui a connu la force dans un état « normal », la force n’avait aucune raison de lui faciliter la tâche, tandis que pour Rey il y a urgence et comme le dit Snoke à Kylo « plus tu deviens puissant plus elle le devient aussi ».
- Ca explique aussi pourquoi Rey est effrayée par le pouvoir qui la submerge, même Anakin n’aurait pas su canaliser autant d’énergie d’un coup.

Pour conclure je dirais que la force n’a jamais autant rayonné que dans l’épisode 8, épisode qui m’a réconcilié avec la saga made in Disney :)

Très impatient de voir comment JJ Abrams va se débrouiller sur le 9 !
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Messagede Niffleur » Mer 4 Avr 2018 12:50

Hipopotakluk a écrit:(ah oui non excusez-moi je ne suis pas un vrai fan car je préfère la prélogie à la trilogie :roll: )

Un problème intemporel :-( ...
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Messagede EagleWolf » Mer 4 Avr 2018 13:49

:crazy: :lol:

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Messagede Thor2.0 » Jeu 5 Avr 2018 12:08

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Messagede Adanedhel » Jeu 5 Avr 2018 12:28

C'est une vidéo de premier avril, je précise vu que Eagle l'a postée le 4 ^^
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Messagede Rogue One » Jeu 5 Avr 2018 13:20

Niffleur a écrit:
Hipopotakluk a écrit:(ah oui non excusez-moi je ne suis pas un vrai fan car je préfère la prélogie à la trilogie :roll: )

Un problème intemporel :-( ...


Écoute pas les rageux.. x)
Mon SW préféré restera le 3 :D
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Messagede Virgile » Mar 8 Mai 2018 15:05

Vu que le film est sorti récemment en DVD BluRay, je vais en profiter pour donner mon avis ici, maintenant que je l'ai vu suffisamment de fois.
Attention ça va spoiler, mais je suppose que comme le film n'est plus à l'affiche maintenant c'est légal ?

Avant de commencer, franchement, le film est presque parfait visuellement, Rian Johnson a fait le taf, même si pour moi le traitement de l'Empire par Gareth Edwards dans le film Rogue One était meilleur avec ses plans dominants, écrasants, un Empire tout en puissance. Mais le problème, c'est que le film n'est ni plus ni moins qu'un blockbuster lambda. C'est un bon divertissement, mais un mauvais StarWars, et je vais m'expliquer :

La première chose que j'ai envie de dire c'est que avec ce film, pour moi rien n'a évolué. Je m'explique, Le Premier Ordre est toujours là, Rey est toujours novice, Kylo Ren est toujours déstabilisé, et on a toujours pas de contexte politique.

C'est le premier film des 3 trilogies sans LE duel de sabre laser, bon sang ! Ni même LE moment "épique" (ce moment où tout le monde est d'accord, on a les poils qui se dressent, aucun film de la saga n'avait échappé à la règle, pas même l'épisode VII, quand Rey attrape le sabre laser et l'allume à la fin du film)... Certains citeront toutefois la scène de baston avec "les tortues ninjas" de Snoke, mais personnellement elle ne m'a pas emballée plus que ça.

Les personnages, dans le traitement c'est correct et cohérent avec l'épisode VII, mais il a de gros problèmes ici et là malgré tout : Déjà Kylo Ren. Il est très bien développé tout au long du film, et à la fin, PAF, tout ça pour que finalement, et ben non il demeure un écervelé qui court enragé sur Luke ?

Ensuite Luke Skywalker, justement, pour moi c'est le héros, le maître Jedi avec des valeurs, c'est juste pas possible que brusquement l'on puisse m’annoncer que Kylo Ren est né d'un instant de trouble, aussi court soit il, d'un Luke qui a envisagé un instant de tuer son élève, son neveu : tuer le fils de sa sœur et son meilleur ami pendant son sommeil ! Et puis bon faire disparaitre Luke dans l'épisode VIII... Autant je l'aurai vu venir avec le IX, mais dés l'épisode VIII ?

Et puis il y a les deux grosses blagues du film, Phasma et Snoke. Après le trailer du VIII sérieusement j'étais hypé, j'ai vraiment pensé que Phasma aurait enfin un rôle intéressant, et ben non. Et en plus elle meurt en 2 minutes. Mais la palme revient vraiment à Smoke, dés le début du film on sent la Puissance de Snoke, on se dit, ça va être cool, et finalement, bah il meurt lui aussi comme une merde, il n'y a rien vu venir ce con (et pour le coup moi non plus tellement c'était improbable). Alors qui était-il ? Je vois très mal maintenant l'épisode IX revenir là dessus, et je pense d'ailleurs que à ce stade il n'y a plus personne qui n'y attache la moindre importance.

Qu'est ce qu'on a d'autres... La mort expédiée de l'amiral Ackbar qui pour moi à un certain côté "authentique" : dans une guerre, ce n'est pas parce que tu es quelqu'un important que tu ne peux pas disparaitre d'un coup. Mais à côté ça, Leia qui nous fait la super héroïne dans le vide absolu. Ok, on attendez de voir Leia utiliser la Force après toute ses années, mais bon là c'est abusé un peu quand même...

Et enfin, Finn, son attaque kamikaze à la fin du film aurait été une bonne chose pour être honnête. On aurait eu vraiment un impact émotionnel intéressant avec Rey, et puis bon je suis désolé mais Finn n'a fait que du remplissage dans le film, point. Et en passant, cette scène de speeders, attaque avortée, finalement elle ne sert à rien du tout. Après je ne veux pas que dire du mal, au moins les réactions et le comportement déserteur de Finn reste parfaitement logique, on est bien juste derrière The Force Awakening. Poe Dameron est également parfaitement traité et exploité comme on nous l'a promis dans le VII, rien à redire, il est comme je voulais le voir.

Autre chose qui m'a embêté, l'utilisation de la Force qui pour moi passe encore un niveau de dessus des codes posés par Lucas : Là dans ce film, Rey et Kylo Ren, c'est un peu trop "Tiens t'es connecté sur Discord, on passe en visioconférence ?" Bien que Snoke admet les avoir mis en contacts, on remarque que même une fois celui-ci mort, à la fin du film ils se voient une dernière fois avec cette méthode craquée.

L'univers en lui même, encore des nouvelles espèces, etc, ok mais... c'est StarWars, montrez nous un peu des Twi'lek par exemple !

La musique... on a de bonne reprises, mais contrairement aux autres films, il n'y a pas Un nouveau thème fort dans cet opus...

Tiens sinon, un truc tout con qui m'a fait tilté, la physique... bon, OK, on sait que l'espace dans StarWars c'est magique, ce n'est pas nouveau. Mais, nous sortir une intrigue de manque de carburant. Les gars, vous rigolez ? Vous êtes dans le vide, n'êtes soumis à Aucune gravité, et lancé à une certaine vitesse : vous coupez les moteurs, le vaisseau il continue d'avancer sans ralentir, il n'y a Aucun problème ! (Bon là je suis mauvaise langue, vu que la trilogie originale à aussi mainte fois défiée la physique.)

Je vais m'arrêter là, mais même l'humour n'a parfois pas sa place, et ça m'a un peu dérangé. Il y a d'ailleurs cette pointe d'humour sur la scène que Rian Johnson à refaite qui était pour une scène Forte de l'épisode VII... En fait de manière générale même, ce film, pour moi il va à l'encontre de pas mal de choses apportées par JJ Abrams, et ça forcément c'est problématique.
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Messagede Niffleur » Mar 8 Mai 2018 15:18

Virgile a écrit:C'est le premier film des 3 trilogies sans LE duel de sabre laser, bon sang ! Ni même LE moment "épique" (ce moment où tout le monde est d'accord, on a les poils qui se dressent, aucun film de la saga n'avait échappé à la règle, pas même l'épisode VII, quand Rey attrape le sabre laser et l'allume à la fin du film)... Certains citeront toutefois la scène de baston avec "les tortues ninjas" de Snoke, mais personnellement elle ne m'a pas emballée plus que ça.

Tout ça dépend de ta sensibilité, moi (et je ne pense pas être le seul ici) j'étais en extase totale durant tout le temps où Luke est sur Crait ! :love: :love: :happy:
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Messagede Adanedhel » Mar 8 Mai 2018 15:57

Ouh là, on ne va pas être d'accord sur grand chose ! Bon ben let's go ;)

Virgile a écrit:Avant de commencer, franchement, le film est presque parfait visuellement, Rian Johnson a fait le taf, même si pour moi le traitement de l'Empire par Gareth Edwards dans le film Rogue One était meilleur avec ses plans dominants, écrasants, un Empire tout en puissance. Mais le problème, c'est que le film n'est ni plus ni moins qu'un blockbuster lambda. C'est un bon divertissement, mais un mauvais StarWars, et je vais m'expliquer :


Là je suis d'accord le film est absolument magnifique en tous points par sa réa, sa photographie et sa direction artistique ! Et je suis d'accord aussi pour dire que Edwards sur RO a une manière de filmer le gigantisme et de jouer sur l'échelle qui rend l'Empire vraiment écrasant et menaçant. Mais pour moi TLJ n'a rien d'un blockbuster lambda. C'est même tout l'inverse, un film profondément marqué par la patte et la vision de son réalisateur et c'est pour moi la raison du fort clivage qu'il a provoqué. Pour moi c'est un grand film et un Star Wars quasi parfait tant RJ en a compris les codes, le déconstruit pour mieux l'iconiser.

La première chose que j'ai envie de dire c'est que avec ce film, pour moi rien n'a évolué. Je m'explique, Le Premier Ordre est toujours là, Rey est toujours novice, Kylo Ren est toujours déstabilisé, et on a toujours pas de contexte politique.

Si l'évolution n'est pas si grande d'un point de vue galactique, chaque personnage lui a évolué.
Le Premier Ordre est passé de groupe militaire séparatiste à force dominante de la Galaxie. Rey a subit de nombreuses étapes fondamentale dans sa quête identitaire et dans sa maîtrise de la Force, Finn est passé de lâche et déserteur à Résistant prêt à se sacrifier pour sauver la Résistance, Poe est passé de pilote tête brûlée à leader adoubé par Leia, Kylo Ren est passé d'ado perdu à Supreme Leader (il a tué son maître, chose que Vador par exemple n'avait jamais fait, d'où son "I will finish what you started ;) ).

C'est le premier film des 3 trilogies sans LE duel de sabre laser, bon sang ! Ni même LE moment "épique" (ce moment où tout le monde est d'accord, on a les poils qui se dressent, aucun film de la saga n'avait échappé à la règle, pas même l'épisode VII, quand Rey attrape le sabre laser et l'allume à la fin du film)... Certains citeront toutefois la scène de baston avec "les tortues ninjas" de Snoke, mais personnellement elle ne m'a pas emballée plus que ça.


Dans moments épiques et qui m'ont fait frissonner il y en a beaucoup dans ce film. Le combat contre les gardes prétoriens d'abord, le sacrifice d'Holdo, et tout le final avec Luke sur Crait qui est pour moi un des plus grandiose et puissant de la saga ! Et Star Wars ne se résumant pas qu'à des sabres laser cette absence ne m'a pas gêné ;)

Les personnages, dans le traitement c'est correct et cohérent avec l'épisode VII, mais il a de gros problèmes ici et là malgré tout : Déjà Kylo Ren. Il est très bien développé tout au long du film, et à la fin, PAF, tout ça pour que finalement, et ben non il demeure un écervelé qui court enragé sur Luke ?


Justement, Luke reste sa bête noire, il le hait. Les deux films nous l'ont montré !


Ensuite Luke Skywalker, justement, pour moi c'est le héros, le maître Jedi avec des valeurs, c'est juste pas possible que brusquement l'on puisse m’annoncer que Kylo Ren est né d'un instant de trouble, aussi court soit il, d'un Luke qui a envisagé un instant de tuer son élève, son neveu : tuer le fils de sa sœur et son meilleur ami pendant son sommeil ! Et puis bon faire disparaitre Luke dans l'épisode VIII... Autant je l'aurai vu venir avec le IX, mais dés l'épisode VIII ?


A aucun moment je ne vois Luke céder à la haine à cet instant. Il voit son neveu en difficulté, va le sonder avec la Force pour s'assurer que tout va bien, et là il a une vision de mort et de destruction, entend des gens crier et agoniser. Bien sûr qu'il allume son sabre par réflexe. Mais il se ravise avec honte, se rappelant qu'il a aidé son père à revenir et que tout n'est pas perdu pour Ben... Mais c'est trop tard...
Et son "See you around kid" n'est pas là pour rien, on le reverra en fantôme de Force. Cependant je pense que les scénaristes ont cherché à l'écarter car il est trop puissant.

Et puis il y a les deux grosses blagues du film, Phasma et Snoke. Après le trailer du VIII sérieusement j'étais hypé, j'ai vraiment pensé que Phasma aurait enfin un rôle intéressant, et ben non. Et en plus elle meurt en 2 minutes. Mais la palme revient vraiment à Smoke, dés le début du film on sent la Puissance de Snoke, on se dit, ça va être cool, et finalement, bah il meurt lui aussi comme une merde, il n'y a rien vu venir ce con (et pour le coup moi non plus tellement c'était improbable). Alors qui était-il ? Je vois très mal maintenant l'épisode IX revenir là dessus, et je pense d'ailleurs que à ce stade il n'y a plus personne qui n'y attache la moindre importance.


Phasma ils ont jamais menti : ils ont dit que ce serait le Boba Fett de la postlogie, et c'est bien un perso classe qui a deux répliques et qui meurt comme un caca :sif:
Pour Snoke c'était plus un personnage fonction. Il a permis à Kylo d'affirmer son statut de Leader et de s'émanciper d'un contrôle supérieur. Mais à mon avis il y a une chance pour qu'il revienne dans le IX en fantôme aussi, pour confronter Luke... ca donnerait une scène d'action épique et complètement inédite dans la saga (plusieurs indices dans les concept art du film vont dans ce sens ;) )

Qu'est ce qu'on a d'autres... La mort expédiée de l'amiral Ackbar qui pour moi à un certain côté "authentique" : dans une guerre, ce n'est pas parce que tu es quelqu'un important que tu ne peux pas disparaitre d'un coup. Mais à côté ça, Leia qui nous fait la super héroïne dans le vide absolu. Ok, on attendez de voir Leia utiliser la Force après toute ses années, mais bon là c'est abusé un peu quand même...

J'ai jamais compris ce truc de super héroïne. Elle tend juste le bras pour utiliser la Force. Comme ça :

Image

Et enfin, Finn, son attaque kamikaze à la fin du film aurait été une bonne chose pour être honnête. On aurait eu vraiment un impact émotionnel intéressant avec Rey, et puis bon je suis désolé mais Finn n'a fait que du remplissage dans le film, point. Et en passant, cette scène de speeders, attaque avortée, finalement elle ne sert à rien du tout. Après je ne veux pas que dire du mal, au moins les réactions et le comportement déserteur de Finn reste parfaitement logique, on est bien juste derrière The Force Awakening. Poe Dameron est également parfaitement traité et exploité comme on nous l'a promis dans le VII, rien à redire, il est comme je voulais le voir.


Là où le film fait fort pour moi c'est qu'il y a eu tellement de morts et de drames qu'on y croit vraiment, on est sûr qu'il va y passer et au final on est soulagé qu'il soit sauvé, alors qu'habituellement dans les blockbuster les moments de tension où un héros est en danger sont bien plus artificiels.
Je suis d'accord que ça aurait apporté une belle conclusion à son arc mais je ne trouve pas qu'il soit inutile dans TLJ, au contraire tout le passage sur Canto Bright est très bien je trouve et sert parfaitement le propos principal du film qui est sur l'échec.

Autre chose qui m'a embêté, l'utilisation de la Force qui pour moi passe encore un niveau de dessus des codes posés par Lucas : Là dans ce film, Rey et Kylo Ren, c'est un peu trop "Tiens t'es connecté sur Discord, on passe en visioconférence ?" Bien que Snoke admet les avoir mis en contacts, on remarque que même une fois celui-ci mort, à la fin du film ils se voient une dernière fois avec cette méthode craquée.

Lucas a aussi créé pleins de nouveaux pouvoirs de la Force dans la Prélogie. Tu voudrais que le concept reste toujours le même et qu'il n'évolue jamais, empêchant la création de nouveautés dans la saga ?

L'univers en lui même, encore des nouvelles espèces, etc, ok mais... c'est StarWars, montrez nous un peu des Twi'lek par exemple !

Là je suis d'accord à 100% ^^

La musique... on a de bonne reprises, mais contrairement aux autres films, il n'y a pas Un nouveau thème fort dans cet opus...

Le thème de Rose est très joli. A New Alliance est très bon. Et The Spark est magnifique, grandiose, sublime, magique :respect: :respect: :respect:
Après oui beaucoup de reprises, on a un thème de la Résistance plus puissant, on entend beaucoup le thème de la Force (logique vu le sujet ^^). Après il y avait peu de place pour de nouveaux thèmes.

Tiens sinon, un truc tout con qui m'a fait tilté, la physique... bon, OK, on sait que l'espace dans StarWars c'est magique, ce n'est pas nouveau. Mais, nous sortir une intrigue de manque de carburant. Les gars, vous rigolez ? Vous êtes dans le vide, n'êtes soumis à Aucune gravité, et lancé à une certaine vitesse : vous coupez les moteurs, le vaisseau il continue d'avancer sans ralentir, il n'y a Aucun problème ! (Bon là je suis mauvaise langue, vu que la trilogie originale à aussi mainte fois défiée la physique.)

J'avoue que ça m'a fait tiqué aussi ^^ Mais bon avec du son et des explosions dans l'espace on va dire qu'on est plus à ça prêt :lol:

(par contre parenthèse, les bombes qui tombent au début ce n'est absolument pas une incohérence. Avec une impulsion initiale elle vont continuer à "tomber" dans l'espace et surtout le croiseur en dessous est assez massique pour créer un champ gravitationnel je pense...)

Je vais m'arrêter là, mais même l'humour n'a parfois pas sa place, et ça m'a un peu dérangé. Il y a d'ailleurs cette pointe d'humour sur la scène que Rian Johnson à refaite qui était pour une scène Forte de l'épisode VII... En fait de manière générale même, ce film, pour moi il va à l'encontre de pas mal de choses apportées par JJ Abrams, et ça forcément c'est problématique.


La seule blague que je trouve lourde dans le film c'est le dialogue Poe Hux au début. Tout le reste on est dans l'humour classique de la saga je trouve (parfois un poil plus mais ça contrebalance la noirceur de l'épisode). Et concernant le jeté de sabre au début je ne pense pas que ce soit de l'humour. Je ne le perçoit pas comme tel en tous cas. Pour moi là où dans TFA on avait le point de vue de Rey, pleine d'espoir de trouver son héros, ici on a le point de vue de Luke, désabusé et pour qui ce vieil artefact n'a plus de valeur. Ce geste signifie très bien pour moi l'état d'esprit du personnage vis à vis des Jedi suite à l'échec qu'il a connu.
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Messagede Niffleur » Mar 8 Mai 2018 16:10

D'ailleurs je trouve que le combat Luke/Kylo est la définition même d'un duel, deux adversaires qui se font fassent et se confrontent, autant d'un point de vue physique que mental. :)
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Messagede Virgile » Mar 8 Mai 2018 16:19

Adanedhel, ça fait du bien d'avoir des échanges constructifs et non "mé TG c'est tro b1" et je t'en remercie.
Tes arguments m'ont amenés à relativiser sur ma déception première (il faut dire que, avec l'ancien univers étendu, et le fait qu'on a tous rêvé de 7,8,9 il était difficile de satisfaire tout le monde).
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Messagede Niffleur » Mar 8 Mai 2018 18:48

Virgile a écrit:Tes arguments m'ont amenés à relativiser sur ma déception première (il faut dire que, avec l'ancien univers étendu, et le fait qu'on a tous rêvé de 7,8,9 il était difficile de satisfaire tout le monde).

Si SW VIII "détruit" un peu le statue de son univers, il respecte parallèlement énormément ses personnages et leur donnent un côté mystique, que ça soit Luke ou Leia. :)
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Messagede Rogue One » Mar 8 Mai 2018 18:53

Niffleur a écrit:
Virgile a écrit:Tes arguments m'ont amenés à relativiser sur ma déception première (il faut dire que, avec l'ancien univers étendu, et le fait qu'on a tous rêvé de 7,8,9 il était difficile de satisfaire tout le monde).

Si SW VIII "détruit" un peu le statue de son univers, il respecte parallèlement énormément ses personnages et leur donnent un côté mystique, que ça soit Luke ou Leia. :)


il me vient une irrépréssible envie d'êtr en partiel desaccord.. :sif: :twisted: :paf: x)
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Messagede Niffleur » Mar 8 Mai 2018 19:03

Rogue One a écrit:il me vient une irrépréssible envie d'êtr en partiel desaccord.. :sif: :twisted: :paf: x)

Tiens, je suis étonné que tu ne nous ait pas interrompue plus tôt ! :lol:
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