Star Wars VIII : Les Derniers Jedi - Les Critiques Forumeurs

[Adanedhel]

Voici le PJREVAT de Durendal sur le film, en trois partie pour un total de 2h30... Je m'en vais le voir de ce pas, et je m'attends à ne pas être tout à fait de son avis


Et en bonus un petit meme de mon invention

[Batmanium]

"Captaine Kannedy"

[EagleWolf]

Wwwahooo.. ça va être super long à voir.. !!

Donc je vais regarder ça en plusieurs fois, mais très curieux de le(s) voir.. ses PJREVAT sont toujours très bien foutus et intéressants, qu'on soit d'accord ou pas sur certains points (ou tous pour certaines personnes).

[Adanedhel]

Bon, j'ai fini la première partie, je suis en désaccord total et quasi systématique avec tout ce qu'il dit, mais sa vidéo est très bien foutue et bien écrite ^^

[Niffleur]

Ca me fait penser aux débats sur SS qu'on a avec Rogue One !

Bon, j'ai fini la première partie, je suis en désaccord total et quasi systématique avec tout ce qu'il dit, mais sa vidéo est très bien foutue et bien écrite ^^

Pas Autant que SW VIII !

[Neimad]

2h30 de Durendal ? C'est donc ça l'enfer.

[Batmanium]

2h30 de Durendal ? C'est donc ça l'enfer.

Ça me va si ce n'est que ça.

[GreenArrow]

2h30 de Durendal ? C'est donc ça l'enfer.

N’empêche qu'il met en lumière des problèmes que beaucoup préfèrent ignorer en mode autruche

[Niffleur]

N’empêche qu'il met en lumière des problèmes que beaucoup préfèrent ignorer en mode autruche

Nous ne les ignorons pas, nous les réfutons intelligemment.

- La secte des gens qui aiment SWVIII

[Batmanium]

N’empêche qu'il met en lumière des problèmes que beaucoup préfèrent ignorer en mode autruche

Nous ne les ignorons pas, nous les réfutons intelligemment.

- La secte des gens qui aiment SWVIII

[Rogue One]

2h30 de Durendal ? C'est donc ça l'enfer.

N’empêche qu'il met en lumière des problèmes que beaucoup préfèrent ignorer en mode autruche

Mais bordel arrête, j'entend des fans de SW8 qui explosent depuis tout à l'heure !!

[Niffleur]

Mais bordel arrête, j'entend des fans de SW8 qui explosent depuis tout à l'heure !!

Les fans de SW VIII ne cède pas face à l’éréthisme, ils le surmontent indifféremment. Sauf ceux qui aiment voir le monde brûler !

[Batmanium]

Mais bordel arrête, j'entend des fans de SW8 qui explosent depuis tout à l'heure !!

[Rogue One]

@Niffleur rho toi avec ta tête de Porg tu vas te manger une ou deux décharges de blaster x) *


@Batmanarium c'est exactement ça

[EagleWolf]

Bon j'ai tout vu et.. je dois dire que je suis d'accord avec lui sur certains points.. que j'avais déjà évoqués pour certains dans ma critique :

- L'intro du texte qui manque d'une certaine logique
- Poe trollant Hux
- Le montage avec les volets mal positionnés (étonnant ce manque de maîtrise)
- Luke voulant mourir (excessif)
- Leia rapport à l'attaque de Poe
- Chewie rapport aux Porgs (miam miam)
- La mort de Ackbar (bien qu'un tout p'tit peu plus de respect n'aurait pas fait de mal)
- Le nombre de résistants dans la galaxie
- Le rapport entre Holdo et Poe
- LE Finn (étonnamment connu de tous comme un grand héros )
- Canto Bight + le perso de DJ
- Le discours excessif de Luke rapport aux jedis
- La voix off de Rey dans la grotte (ça m'avait aussi gêné)
- L'étrange problème du manque d'essence des vaisseaux
- Le féminisme mal géré/exploité
- Le manque de background/précisions sur Snoke (ça me manque comme tout le monde)
- Le rapport paradoxal entre l'utilisation et le respect de la Saga par Lucas Film (un peu partagé là-dessus)
- Le jeux vidéo 'The Old Republic' plus fort/badass/original que les deux films de la postlogie
- L'appui de Johnson sur des points obscures connus seulement des plus puristes (partagé aussi sur ce point car après tout le rapport des jedis à la Force est en constante évolution)

Pour le reste, soit je suis d'accord seulement et relativement en toute petite partie, soit pas d'accord du tout.

Et il n'empêche que je kiffe le film pour ce qu'il est, pour ce qu'il se permet, et toutes ses qualités intrinsèques.

Après, l'avenir lui donnera peut-être raison, comme il le dit le IX ne changera peut-être rien et cela sent le sapin pour SW, m'enfin perso je suis plus optimiste et j'espère qu'il viendra conclure de façon correcte cette trilogie.

Ensuite nous verrons bien ce qu'il en sera, nouvelle trilo de Johnson ou non, nouvelle trilo épisodique avec un X, XI, et XII, nouveaux épisodes A SW Story.. au ciné ou en streaming, mais en tout cas, le bébé est trop gros pour l'ignorer, et je compte (croise les doigts) sur Lucas Film pour assurer en apprenant de ses erreurs.

[Rogue One]

@Eaglewolf + 1 ^^

en fait le plus gros reproche que je fais a cette trilo est qu'aucun des films ne tiens tout seul.
le 7 tenait grâce au mystère qu'il installait, ce que le 8 a fais chuter.. et le sort du 8 sera dessiné par le 9.
si le film relance l'histoire après la fin abrute de TLJ, ça sera ok pour le 8, mais si il s'éssoufle et ne fais qu'étirer les derniers morceaux d'intrigues du 8.. :/

Les 2 autres trilos avaient 3 films qui tenaient seuls.. là on a vraiment une Partie 1, une Partie 2 et une Partie 3.

[Niffleur]

Bon, ben j'ai vu le PJREVAT... Ça va vous étonner, mais je ne suis pas du tout d'accord avec lui !

[ciceron92]

Point que je partage avec lui (parmi quelques autres): ce ne sera pas évident d'enchainer sur le 9. Pas mal de choses ont été soit détruites, soit stoppées, soit reconsidérées dans le 8.


Pour le reste, comme je l ai indiqué par ailleurs, il faut bien distinguer entre constat objectif et appréciation subjective, même si Durendhal tend à être le plus objectif possible (d'autant qu'il est "neutre" par rapport à la saga).

Par ailleurs, j'ai l'impression qu'on pourrait faire ce type de vidéo pour tous les block busters, y compris ceux dont la qualité n'est pas discutée.

Cela étant le boulot de Durendhal est énorme et chapeau bas. Beaucoup de ses analyses se tiennent et je trouve même qu'il examine les choses avec beaucoup de profondeur par moment.

Maintenant, c'est un film que je continue d'aimer et qui a certains atouts. Mais il ne cessera de divisé pour avoir remis en cause certaines bases de la saga.


Poit quant même: peut être q'une adaptation de The Old Républic serait cool et Durendhal n'est pas le seul à y penser.

[Niffleur]

[...] même si Durendhal tend à être le plus objectif possible (d'autant qu'il est "neutre" par rapport à la saga).

Mais c'est impossible d'être objectif en critiquant un film ! Je sais que ça fait le petit obstiné, mais ce n'est pas objectif ce qu'il dit...
"The Last Jedi est un le huitième épisode de Star Wars réalisé par Rian Johnson." c'est objectif !

[ciceron92]

[...] même si Durendhal tend à être le plus objectif possible (d'autant qu'il est "neutre" par rapport à la saga).

Mais c'est impossible d'être objectif en critiquant un film ! Je sais que ça fait le petit obstiné, mais ce n'est pas objectif ce qu'il dit...
"The Last Jedi est un le huitième épisode de Star Wars réalisé par Rian Johnson." c'est objectif !

Non tu as raison, mon terme était inadéquat. Je voulais dire par là qu'il n'était pas "impliqué" en tant que fan, ni affiché en tant que telle. Donc on ne sent pas à la fois la connaissance encyclopédique et le grand conservatisme qui caractérisent une partie des fans de SW.

[Niffleur]

Non tu as raison, mon terme était inadéquat. Je voulais dire par là qu'il n'était pas "impliqué" en tant que fan, ni affiché en tant que telle. Donc on ne sent pas à la fois la connaissance encyclopédique et le grand conservatisme qui caractérisent une partie des fans de SW.

Oui, là je suis d'accord ! ^^ Après ce n'était pas forcément que contre toi.

[Rogue One]

[...] même si Durendhal tend à être le plus objectif possible (d'autant qu'il est "neutre" par rapport à la saga).

Mais c'est impossible d'être objectif en critiquant un film ! Je sais que ça fait le petit obstiné, mais ce n'est pas objectif ce qu'il dit...
"The Last Jedi est un le huitième épisode de Star Wars réalisé par Rian Johnson." c'est objectif !

l'objectivité totale est impossible, mais on peut etre "le plis objectif possible".
après faut pas etre trop fan de la saga mais bon.. x)

on peut objectivement dire que Suicide Squad est mauvais et que The Dark Knight est génial par exemple.

[Hipopotakluk]

on peut objectivement dire que Suicide Squad est mauvais et que The Dark Knight est génial par exemple.

On peut trouver aussi que TDK se prend trop au sérieux et même pédant par moments alors que Suicide Squad par son côté beaucoup plus décontracté est plus fun à regarder, question de point de vue (que je ne partage pas mais je connais des gens qui pensent ça).

La vidéo de Durendal est intéressante toutefois elle ne me fait pas changer d'avis sur The Last Jedi, je maintiens que c'est un très bon film, on pourrait contrer pas mal de ses arguments.

D'ailleurs j'aimerais une confirmation de votre part : Un moment Durendal dit que c'est incohérent que Luke se soit retiré sur une petite île (je ne sais plus le nom de la planète) pour être tranquille, néanmoins il a laissé un bout de carte pour le retrouver.
Sauf que si je ne dis pas de bêtises dans l'épisode 7 la résistance ne cherche pas Luke directement car elle ne sait pas où il se trouve, du coup ils cherchent le premier temple Jedi car ils se doutent que Luke doit être là-bas, vous êtes d'accord ?

Autre point que me fait un peu peur (mais sans surprises) ce sont les commentaires en dessous de ses vidéos, on dirait que les gens prennent pour paroles d’Évangile les dires de Durendal, maintenant c'est simple si tu aimes TLJ => "eh mec va voir la vidéo de Durendal et tu comprendras mieux pourquoi c'est nul"
Sérieux aucun recul, aucune nuance mais c'est quoi ces moutons (évidemment je ne mets pas tout le monde dans le même sac mais c'est limite effrayant quoi).

[Adanedhel]

D'ailleurs j'aimerais une confirmation de votre part : Un moment Durendal dit que c'est incohérent que Luke se soit retiré sur une petite île (je ne sais plus le nom de la planète) pour être tranquille, néanmoins il a laissé un bout de carte pour le retrouver.
Sauf que si je ne dis pas de bêtises dans l'épisode 7 la résistance ne cherche pas Luke directement car elle ne sait pas où il se trouve, du coup ils cherchent le premier temple Jedi car ils se doutent que Luke doit être là-bas, vous êtes d'accord ?

Oui c'est exactement ça. C'est l'épisode 7 qui parle tout le temps d'une "map to Skywalker" alors que non, c'est bien la carte qui mène au premier Temple Jedi !

[ciceron92]

C'est tout de même intéressant ce qu'a fait Durenhal, même si certains points sont discutables. Ce que je lui reproche, c'est surtout que ce genre d'analyse peut être faite sur tous les blockbusters, y compris les 6 premiers SW.... Il y a certains qui démontent de la même manière la prélogie et on pourrait faire de même sur la trilogie, si elle n'était pas tant "intouchable"