Star Wars VIII : Les Derniers Jedi - Critique Presse + B.O.

Tout sur Star Wars : Les Derniers Jedi ! Quand le Premier Ordre se révèle, Rey se tourne vers le dernier espoir de la galaxie (2017)...

Messagede Adanedhel » Sam 16 Déc 2017 14:13

Obi-Wan is the best :sun: :lol:
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Messagede EagleWolf » Sam 16 Déc 2017 15:35

Sur Metacritic c'est la même :

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Messagede Adanedhel » Sam 16 Déc 2017 15:39

Je ne sais pas trop quel est l'état critique de Lucasfilm face à ça, eux qui avaient tellement confiance en RJ...

Après je pense qu'il se pencheront plus sur le box-office et qu'il doit y avoir pas mal de bots, de trolls et autres qui rabaissent le film mais ça fait mal :-(
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Messagede Mr. Toiles Héroïques » Sam 16 Déc 2017 15:44

Pendant ce temps, sur les indicateurs qui ne peuvent pas être attaqués par un raid de fans mécontent :

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Messagede Mick » Sam 16 Déc 2017 16:05

Mr. Toiles Héroïques a écrit:Pendant ce temps, sur les indicateurs qui ne peuvent pas être attaqués par un raid de fans mécontent :


Merci Mr LTH. Ca fait plaisir de voir quelqu'un qui préfère les infos fiables plutôt que les gros titres racoleurs.
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Messagede mulder29 » Sam 16 Déc 2017 16:08

Bof, la majeure partie des premiers échos sont plus que bons, y a bien quelques grincheux mais c'est de l'ordre "Non mais réveillez vous bon sang, c'est du Disney, ils sont en train de pourrir la saga" sans argument autre.
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Messagede EagleWolf » Sam 16 Déc 2017 19:36

Mr. Toiles Héroïques a écrit:Pendant ce temps, sur les indicateurs qui ne peuvent pas être attaqués par un raid de fans mécontent :

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A ce propos :

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Messagede Lil_Suig » Dim 17 Déc 2017 13:27

Sur Allociné il est descendu à 3.2/5 :paf: c'est dingue comment il divise
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Messagede mulder29 » Dim 17 Déc 2017 18:52

Me concernant, j'ai pris un panard pas possible et tout les mauvais échos que j'entends, ça ne fait que prouver la mauvaise fois des haters qui sont resté au niveau de "C'est Disney,donc c'est de la daube, point barre, réveillez vous les gens, c'est un viol de franchise".
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Messagede NiradZedjati » Dim 17 Déc 2017 20:43

220 millions !

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Messagede Adanedhel » Dim 17 Déc 2017 21:25

mulder29 a écrit:Me concernant, j'ai pris un panard pas possible et tout les mauvais échos que j'entends, ça ne fait que prouver la mauvaise fois des haters qui sont resté au niveau de "C'est Disney,donc c'est de la daube, point barre, réveillez vous les gens, c'est un viol de franchise".

C'est ça ! Le nombre de retours négatifs comme ça est hallucinant ! Bien sûr il y a aussi des personnes qui ne l'ont pas aimé mais qui argumentent derrière, j'en vois beaucoup pour qui le traitement de Luke est une aberration par exemple.
Mais c'est vrai que les commentaires qui se contentent d'un "Disney, c'est le Maaaaaaal" :roll: :roll: :evil:

NiradZedjati a écrit:220 millions !


Heureusement ces retours n'influencent pas le box-office :sun: :bravo: :bravo:
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Messagede mulder29 » Dim 17 Déc 2017 22:03

Adanedhel a écrit:
mulder29 a écrit:Me concernant, j'ai pris un panard pas possible et tout les mauvais échos que j'entends, ça ne fait que prouver la mauvaise fois des haters qui sont resté au niveau de "C'est Disney,donc c'est de la daube, point barre, réveillez vous les gens, c'est un viol de franchise".

C'est ça ! Le nombre de retours négatifs comme ça est hallucinant ! Bien sûr il y a aussi des personnes qui ne l'ont pas aimé mais qui argumentent derrière, j'en vois beaucoup pour qui le traitement de Luke est une aberration par exemple.
Mais c'est vrai que les commentaires qui se contentent d'un "Disney, c'est le Maaaaaaal" :roll: :roll: :evil:


Ce qui est surtout hallucinant c'est que les mêmes rament pas mal en défendant la prélogie ensuite. :D

Disons que les commentaires du genre "Au moins, Lucas avait une vision" pour moi ça équivaut à "Ok, fin de la blague, vu que c'est avec la prélogie que ça a commençait à merdé niveau cohérence de la saga."
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Messagede Mick » Dim 17 Déc 2017 23:22

mulder29 a écrit:
Adanedhel a écrit:
mulder29 a écrit:Me concernant, j'ai pris un panard pas possible et tout les mauvais échos que j'entends, ça ne fait que prouver la mauvaise fois des haters qui sont resté au niveau de "C'est Disney,donc c'est de la daube, point barre, réveillez vous les gens, c'est un viol de franchise".

C'est ça ! Le nombre de retours négatifs comme ça est hallucinant ! Bien sûr il y a aussi des personnes qui ne l'ont pas aimé mais qui argumentent derrière, j'en vois beaucoup pour qui le traitement de Luke est une aberration par exemple.
Mais c'est vrai que les commentaires qui se contentent d'un "Disney, c'est le Maaaaaaal" :roll: :roll: :evil:


Ce qui est surtout hallucinant c'est que les mêmes rament pas mal en défendant la prélogie ensuite. :D

Disons que les commentaires du genre "Au moins, Lucas avait une vision" pour moi ça équivaut à "Ok, fin de la blague, vu que c'est avec la prélogie que ça a commençait à merdé niveau cohérence de la saga."


Le traitement de Luke est quand même sacrément gonflé (dans le bon sens). Si Disney avait joué la sécurité/simplicité, on aurait eu le Luke "sacré" des romans de l'ancien Univers Etendu. Et ce n'est justement pas le cas: il est torturé, il porte le poids de sa "légende", il est réticent; quelque part, je trouve ça plutôt "logique", Luke n'a eu qu'un entrainement accéléré de Jedi, ce que Yoda lui a appris, ce qu'il a découvert de la Force par lui-même, et ce qu'il a appris des textes sacrés en sa possession.
Les livres de l'ancien UE l'avaient peut-être trop sacralisé. Alors qu'ici, en le montrant faillible, je trouve que ça rend son dernier combat plus impressionnant que s'il avait été dès le début quasi-invincible. Il bat l'ennemi et sa propre faiblesse.

Bref, Luke a droit à un vrai traitement, inattendu mais cohérent. RJ avait clairement une vision pour lui (c'est d'ailleurs marrant, puisque Mark Hamill a dit qu'il était initialement en désaccord avec cette vision, avant qu'ils n'en parlent ensemble. Ce qui prouve que Mr Hamill est, lui, ouvert à la discussion).
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Messagede Adanedhel » Dim 17 Déc 2017 23:36

D'ailleurs toute la postlogie désacralise les héros... Dans les romans Legends le Big Three revenait pour chaque bataille, chaque conflit et en étaient les héros, plus tard accompagnés (ou affrontant) leurs enfants.

Là pour Han dans TFA, Leia dans Bloodline et Luke dans TLJ ils sont des mythes qui soit doivent faire face à leur statut d'icône, parfois en le reniant, soit doivent revenir à une vie plus complexe que le conflit "bien vs mal".
Le roman Bloodline est assez saisissant là-dessus avec une Leia désillusionné qui se demande si tout ça valait la peine pour que la Nouvelle République piétine autant sans prendre de réelle décision.

Et c'est vrai que c'est une vraie prise de risque et un point de vue très intéressant et plus réaliste que les éternels héros face à toutes les menaces :)
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Messagede mulder29 » Lun 18 Déc 2017 00:29

Adanedhel a écrit:D'ailleurs toute la postlogie désacralise les héros... Dans les romans Legends le Big Three revenait pour chaque bataille, chaque conflit et en étaient les héros, plus tard accompagnés (ou affrontant) leurs enfants.


En fait, il me semble que c'est une thématique qui traverse toute la saga mais qui est ici mis au premier plan : dans la prélogie, c'était le mythe de l'élu avec Anakin qui déçoit Obi-Wan et dans la trilogie originale, c'était la révélation Anakin=Vador à Luke qui pensait que c'était 2 individus distincts.

PS : c'était aussi des thématiques des 2 précédents films de Ryan Johnson, pour vous dire que ce "TLJ" est peut-être plus personnel qu'on ne le croit.
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Messagede Adanedhel » Lun 18 Déc 2017 00:36

Ah mais je suis persuadé que sur TLJ, Johnson a fait son film à sa sauce. Tout comme Abrams d'ailleurs (lui avait peut-être plus de poids sur les épaules du fait de relancer la saga mais c'est lui qui a pris tous les choix comme ne prendre que des X-Wings par exemple, le livre des concepts art le montre bien).
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Messagede ROY » Lun 18 Déc 2017 00:58

:lol: :lol:

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Messagede Mick » Lun 18 Déc 2017 01:29

Adanedhel a écrit:D'ailleurs toute la postlogie désacralise les héros... Dans les romans Legends le Big Three revenait pour chaque bataille, chaque conflit et en étaient les héros, plus tard accompagnés (ou affrontant) leurs enfants.

Là pour Han dans TFA, Leia dans Bloodline et Luke dans TLJ ils sont des mythes qui soit doivent faire face à leur statut d'icône, parfois en le reniant, soit doivent revenir à une vie plus complexe que le conflit "bien vs mal".
Le roman Bloodline est assez saisissant là-dessus avec une Leia désillusionné qui se demande si tout ça valait la peine pour que la Nouvelle République piétine autant sans prendre de réelle décision.

Et c'est vrai que c'est une vraie prise de risque et un point de vue très intéressant et plus réaliste que les éternels héros face à toutes les menaces :)


C'est marrant. Pour Superman, on entend souvent la complainte "il est invincible, il peut tout faire, un film sur lui ne peut pas être intéressant".
Là c'est l'inverse. TLJ nous propose un Luke qui n'est pas un Superman... et ça engendre des plaintes.
#InternetJamaisContent
PS : Tu me donnes envie de lire ce Bloodline :D

ROY a écrit::lol: :lol:


Mark Hamill est juste excellent. Détail intéressant : il dit avoir parlé avec Trevorrow, quand celui-ci devait encore réaliser l'Episode IX, du rôle de Luke dans cet Episode final. Est-ce un enfumage de sa part pour ne pas spoiler la fin de TLJ, ou bien une admission involontaire que Luke reviendra en fantôme de la Force ?
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Messagede Hugz » Lun 18 Déc 2017 10:31

Mick a écrit:
Mark Hamill est juste excellent. Détail intéressant : il dit avoir parlé avec Trevorrow, quand celui-ci devait encore réaliser l'Episode IX, du rôle de Luke dans cet Episode final. Est-ce un enfumage de sa part pour ne pas spoiler la fin de TLJ, ou bien une admission involontaire que Luke reviendra en fantôme de la Force ?


C'est également une phrase qui a retenu mon attention et pour ma part même si il y a des personnages de cette postlogie que j'aime et dont j'ai envie de voir le développement, j'espère que Luke sera de retour avec un rôle conséquent/secondaire dans le dernier opus et pas que comme pour yoda en phantom ghost d'une séquence. Par contre ils vont devoir fournir une explication assez solide dans le cas où il revient avec une forme physique (pour mon plus grand plaisir :happy: )
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Messagede EagleWolf » Lun 18 Déc 2017 18:39

:lol:
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Messagede mulder29 » Lun 18 Déc 2017 19:33

Mick a écrit:Mark Hamill est juste excellent. Détail intéressant : il dit avoir parlé avec Trevorrow, quand celui-ci devait encore réaliser l'Episode IX, du rôle de Luke dans cet Episode final. Est-ce un enfumage de sa part pour ne pas spoiler la fin de TLJ, ou bien une admission involontaire que Luke reviendra en fantôme de la Force ?


Ben pour moi, ça me semble évident quand même :
- la mort de Luke rappelle trop celle de Obi-Wan ;
- le retour de Yoda sous forme de spectre.


Je veux dire, je ne comprends même pas que l'on est un doute sur le sujet.
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Messagede Mr. Toiles Héroïques » Mar 19 Déc 2017 00:44

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https://twitter.com/obsatisfaction/stat ... 4109286400

Encore un sondage 'sérieux' qui va à l'encontre du bruit ambiant en ligne. Mais évidemment, dans le sondage organisé juste en dessous du tweet... c'est SW8 < SW7 qui gagne. Symptomatique de la situation. :lol:
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Messagede ROY » Mar 19 Déc 2017 00:58

Boarf dans le sondage en dessus il n'y a que 19 votes (dont le mien) donc je ne pense pas que ce soit très représentatif. ^^
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Messagede Thor2.0 » Mar 19 Déc 2017 02:21

ROY a écrit::lol: :lol:



:lol: :lol: :lol:
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Messagede Mr. Toiles Héroïques » Mar 19 Déc 2017 02:44

Ce n'est pas vraiment une critique presse, mais voici la critique-récit de Kevin Smith :

https://www.facebook.com/YesThatKevinSm ... 143831930/

C'est là qu'on réalise l'impact énorme de la scène Luke/R2-D2 avec l'hologramme de Leia sur un spectateur qui a vécu la Trilogie quand il était enfant. Vous imaginez découvrir cette scène, 40 ans après Un Nouvel Espoir. Ça doit être fou. :crazy:
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