ciceron92 a écrit: En second lieu, sans négliger l'existence de faiblesses dans les productions Marvel, je me demande si, au fond, ce n'est pas tant la place et le poids que prends Marvel qui pose problème, plus que ses films. Marvel absorbe litéralement les espaces médiatiques, au détriment des autres films, se lâchent sur le merchandising, sans compter l'influence culturel et sur les autres studios... Bref, je me demande sir les équipes chez Marvel ne sont pas composées de professionnels aimant vraiment leur univers et voulant faire au mieux, mais un peu dépassées par les stratégies de com démentielles de Disney. Je pense que les films du MCU seraient moins attaqués par ces "critiques de cinéma", si on entendait moins parler.
NiradZedjati a écrit:Ouais mais c'est pas la même chose, le fait de dire que ce "n'est pas du Cinéma" est probablement/surement ressenti comme du mépris de classe par les Fans (je ne parle pas de Fanboys, eux ne m’intéressent pas) alors que si il avait dit qu'il n'aimait pas du tout ces films je pense que ça serait passé comme une lettre à la poste car c'est évidemment son droit de détester, et d’ailleurs ça aurait été intéressant qu'il livre une "Critique technique" sur ces films...mais bon c'est son opinion (de dire ce qu'il a dit) et perso' si j'étais un grand fan des films Marvel (ce que je ne suis pas, je les aime bien mais sans plus) je ne donnerai pas plus d'importance à ces déclarations que ça (c'est à dire l'opinion d'un Homme, aussi grand Cinéaste qu'il puisse être).
ciceron92 a écrit: En premier lieu, on ne mesure pas encore la portée positive, mais aussi négative d'un univers partagé.
Comme je l ai indiqué sur un débat sur DC, l'univers partagé est LA réussite unique de Marvel. Cet univers a l'avantage de créer une attachement semblable aux séries, créer de l'attachement, d'avoir des développements sur plusieurs films, de faire monter le suspens.
ciceron92 a écrit:Je n'ai pas vu (encore) Joker, mais je suppose que le film va me montrer l'intérêt de faire un film unique, sans prétention de suite.
ciceron92 a écrit:EN illustrant par l'exemple, imaginez que la Saga des pierres de l'infini ait été développée sur 6 films au lieu de 23? On aurait eu des films bien plus consistants, avec la nécessité absolue de tous les réussir.
Inversement, imaginez que le film du Joker s'étende sur 10 films, on peut penser qu'on aurait eu des opus d'intérêt moindre.
ciceron92 a écrit: En second lieu, sans négliger l'existence de faiblesses dans les productions Marvel, je me demande si, au fond, ce n'est pas tant la place et le poids que prends Marvel qui pose problème, plus que ses films. Marvel absorbe litéralement les espaces médiatiques, au détriment des autres films, se lâchent sur le merchandising, sans compter l'influence culturel et sur les autres studios... Bref, je me demande sir les équipes chez Marvel ne sont pas composées de professionnels aimant vraiment leur univers et voulant faire au mieux, mais un peu dépassées par les stratégies de com démentielles de Disney. Je pense que les films du MCU seraient moins attaqués par ces "critiques de cinéma", si on entendait moins parler.
mulder29 a écrit:Ou alors on peut considérés la trajectoire de Marvel comme la "revanche de l'outsider".
Du temps où c'était DC qui tenait la dragée haute que ce soit au ciné ou à la télé, Marvel Entertainment se faisait envoyer chier par tous les boites de prod's qui ne savaient pas quoi faire avec leurs personnages et même les spécialistes prédisaient un résultat au Box Office de "Avengers" entre "Iron Man" et "Captain America" parce que "Mouais, au final, le comics book movie, c'est un milieu très fermé".
Sauf que, les scénaristes et réalisateur ont su développer un savoir-faire qui plait à un public plus large que les "comics book movie" et ça, j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de professionnels qui ne le supportent pas parce que, pour eux "Non mais attendez, les comics, c'est de la littérature de merde à la base".
Yehuda a écrit:ciceron92 a écrit:Comme je l ai indiqué sur un débat sur DC, l'univers partagé est LA réussite unique de Marvel. Cet univers a l'avantage de créer une attachement semblable aux séries, créer de l'attachement, d'avoir des développements sur plusieurs films, de faire monter le suspens.
J'étais d'accord sur ton intro, et même là dans le fond je suis d'accord mais l'univers partagé n'est pas techniquement une invention de Marvel ni même une réussite qui est uniquement la leur. Alors okay toutes proportions gardées évidemment mais en 2004 qu'on l'aime ou pas est sorti Alien vs. Predator qui était rentable et a fait plus que les films des licences "solo" en leur temps mais bon c'est juste pour chipoter là j'avoue ^^
mulder29 a écrit:Yehuda a écrit:ciceron92 a écrit:Comme je l ai indiqué sur un débat sur DC, l'univers partagé est LA réussite unique de Marvel. Cet univers a l'avantage de créer une attachement semblable aux séries, créer de l'attachement, d'avoir des développements sur plusieurs films, de faire monter le suspens.
J'étais d'accord sur ton intro, et même là dans le fond je suis d'accord mais l'univers partagé n'est pas techniquement une invention de Marvel ni même une réussite qui est uniquement la leur. Alors okay toutes proportions gardées évidemment mais en 2004 qu'on l'aime ou pas est sorti Alien vs. Predator qui était rentable et a fait plus que les films des licences "solo" en leur temps mais bon c'est juste pour chipoter là j'avoue ^^
Et si on chipote encore plus, j'aurais cité "Freddy VS Jason", sorti l'année d'avant et dont le teasing a été fait dans "Jason va en Enfer" datant de 1993.
psykokiller67 a écrit:mulder29 a écrit:Et si on chipote encore plus, j'aurais cité "Freddy VS Jason", sorti l'année d'avant et dont le teasing a été fait dans "Jason va en Enfer" datant de 1993.
Ah ce film Quand j'étais enfant j'étais fasciné par ce film
Adanedhel a écrit:Alien vs Predator ou Freddy vs Jason ce ne sont pas des univers partagés pour moi, ce sont des crossover.
On n'est pas dans une volonté dès le départ de lier les films, ça s'est fait après coup…
mulder29 a écrit:Vu en salle à sa sortie, j'étais à la fac à l'époque.... Pure "guilty pleasure", ne pas avouer que l'on aimait le film, sinon on se foutait de ta gueule en mode "Moi, j'irais pas claqué de le thune pour ce genre de merde".
EagleWolf a écrit:Nan mais faut qu'il arrête, "We shouldn’t be invaded by it. We need cinemas to step up and show films that are narrative films.", parce que oui, trois à cinq films de SH par an c'est clair que l'on peut parler d'envahissement.. !
Winter Soldier a écrit:Je pense que Martin Scorsese dit ça parce que les films de super-héros sont les blockbusters les plus mis en avant.
Winter Soldier a écrit:Je pense tout simplement que MARVEL STUDIOS (voir Disney en globalité) est devenu la garantie trimestrielle pour reposer son cerveau au cinéma.
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