Les Toiles Héroïques Forum

George RR Martin critique Marvel pour son manque de créativité... Ça, c'est fait !

EagleWolf a écrit:George RR Martin critique Marvel pour son manque de créativité... Ça, c'est fait !

La remarque concernant les doubles maléfiques est tout à fait pertinente, mais s'applique à un paquet de vilains DC également. Mais peut être un peu moins.

Tout héros à son double maléfique
Flash/Zoom
Green Lantern/Sinestro
Superman/Zod
Batman/Prometheus
Green Arrow/Black Archer etc...

Fin bref ce qu'il dénonce c'est la facilité et je suis d'accord, c'est pas hyper original de prendre tout le temps l'antihéros

Lil_Suig a écrit:Tout héros à son double maléfique
Flash/Zoom
Green Lantern/Sinestro
Superman/Zod
Batman/Prometheus
Green Arrow/Black Archer etc...

Fin bref ce qu'il dénonce c'est la facilité et je suis d'accord, c'est pas hyper original de prendre tout le temps l'antihéros

Pour Superman il y en a un paquet. Et il existe des héros sans ce double ou dont le double en question est vraiment un personnage ultra mineur (même si c'est rare) .

Son argument ne porte pas tant sur le double maléfique en lui-même mais le fait que le plus souvent le héros affronte un vilain qui a le même genre de pouvoirs que lui et que du coup les scènes d'action seraient plus intéressantes si les pouvoirs étaient très différents...

Yep, il n'a pas tort: ça m'a beaucoup dérangé dans Ant-man car on aurait pu s'attendre à un peu plus d'imagination (on avait déjà eu ça dans Hulk et Iron man (et dans le cas d'Iron man c'est pas juste le méchant c'est toute la structure narrative qui amène au méchant qui est similaire)).

Dans les comics ça passe facilement parce qu'il y a un numéro chaque mois depuis parfois plus de 50 ans donc on a un renouvellement mais dans un film unique, ça devient compliqué de s'en contenter.

Yehuda a écrit:Son argument ne porte pas tant sur le double maléfique en lui-même mais le fait que le plus souvent le héros affronte un vilain qui a le même genre de pouvoirs que lui et que du coup les scènes d'action seraient plus intéressantes si les pouvoirs étaient très différents...

Je ne pense pas qu'il parle seulement des pouvoirs mais aussi du caractères et du développement des vilains qui les amènent a devenir des version maléfique des héros .c'est un peu toujours la même chose un proche du héros tourne mal et devient la version maléfique du héros . Par jalousie et envie Cross devient l'ennemie de son mentor , par jalousie et envie Loki devient l'ennemie de son frère , par jalousie et envie Stan devient l'ennemi de son partenaire . Et même quand Marvel n’utilise pas cette formule elle foire honteusement ses vilains comme Malekith et Ronan .

Concernant les "doubles maléfiques", c'est clairement l'idée du personnage disposant des mêmes pouvoirs mais les utilisant pour le mal.

Sinon, dans le cas de l'antithèse, pour Superman, c'est clairement Lex Luthor :
- "Alien" / Humain
- Pouvoir / Non pouvoir
- "Pauvreté" / Richesse
- etc.

On peut même noter que, jusqu'à présent, à 99% les films de super héros reposent voit un double maléfique et / ou une antithèse.
Pour SPIDERMAN 3, Raimi a tenté de dépasser cette idée avec l'Homme sable qui s'avère ni l'un ni l'autre mais la production lui a fourgué Venom clairement identifié comme double maléfique.
Reste peut être la trilogie TDK avec Bane mais au vu des finances de Ra's Al Ghul, ne peut on les voir, lui & sa fille, comme des doubles maléfiques de Wayne ?

Bryan Cranston :
You know what I’d like to do? I’d like to do some big superhero villain in some Marvel classic...

Bonne idée tiens.. ! ^^

EagleWolf a écrit:

Bryan Cranston :
You know what I’d like to do? I’d like to do some big superhero villain in some Marvel classic...

Bonne idée tiens.. ! ^^

Ouais ça pourrait être super !

Je place beaucoup d'espoir en Norman Osborn (je prie pour Michael C Hall !!!) en ennemi politique des Avengers après avoir été plusieurs fois l'antagoniste de Spider-Man.
Mais le mieux serait Fatalis si jamais il y avait retour des droits ! Si il y a bien un ennemis à pas rater c'est lui.

Fan art réunissant tous les super-vilains du MCU :

C'était pas obligé de mettre Malekith en plein centre

Vraiment pas top le fan art haha

EagleWolf a écrit:Fan art réunissant tous les super-vilains du MCU :

Il manque l'Abomination nan ? Et quelques vilains mineurs comme le Shocker ^^

Oui il en manque un paquet enfaite en y réfléchissant.
L'Abomination, Ross, Hammer, Laufey, Le Destructeur, Armin Zola, Le Mandarin (Trevor version), Kurse, The Winter Soldier, Nebula, Korath, Von Strucker, Dormammu, Ayesha, Shocker, Ulysse Klaw, L'ordre Noir.

Ils ont juste mis le "big boss" de chaque film, à part pour Thor Ragnarok où ya Hela et le Grand Maitre.
Et le seul film pas représenté est Hulk xD

liolio17 a écrit:Ils ont juste mis le "big boss" de chaque film, à part pour Thor Ragnarok où ya Hela et le Grand Maitre.
Et le seul film pas représenté est Hulk xD

Alors qu’il y a deux bons méchants dans ce film en plus (le Général Ross et l’Abomination).