MCU : Phase 4 (spéculations & infos)

[Rogue One]

Oui, c'est le point d'achoppement pour intégrer les 4F et les Xmen... Comment pourrait-on ne jamais en avoir entendu parler si ils sont là depuis le début... Comment Stark ou Banner pourraient ne pas connaitre le plus grand génie de la terre...

je pense surtout a la Chose ou Wolverine.. vous imaginez les Accords passés avec ces 2 là dans la nature ?? Oo
tout le monde en entendrais parler vu leur potentiel de destruction/dommages collateraux

[mulder29]

Oui, c'est le point d'achoppement pour intégrer les 4F et les Xmen... Comment pourrait-on ne jamais en avoir entendu parler si ils sont là depuis le début... Comment Stark ou Banner pourraient ne pas connaitre le plus grand génie de la terre...

je pense surtout a la Chose ou Wolverine.. vous imaginez les Accords passés avec ces 2 là dans la nature ?? Oo
tout le monde en entendrais parler vu leur potentiel de destruction/dommages collateraux

Faut pas oublier que pour Wolverine à la base, c'est un agent spécial, donc le projet "Weapon X" peut être en cours sans que Ross n'en sache rien.

Quant à la Chose, je suis enclin à penser qu'ils vont se la jouer "origin story" entre 2 films : à l'image de "Spider-Man HomeComing"/"Black Panther", on pourrait voir un Reed Richard dans un Marvel Movies au moment où il devient connu, le voyage/accident qui donne leurs pouvoirs ferait partie de l'intrigue dudit Marvel Movie et non de leur reboot. Donc les FF n'existerait pas encore dans le MCU.

[Rogue One]

Oui, c'est le point d'achoppement pour intégrer les 4F et les Xmen... Comment pourrait-on ne jamais en avoir entendu parler si ils sont là depuis le début... Comment Stark ou Banner pourraient ne pas connaitre le plus grand génie de la terre...

je pense surtout a la Chose ou Wolverine.. vous imaginez les Accords passés avec ces 2 là dans la nature ?? Oo
tout le monde en entendrais parler vu leur potentiel de destruction/dommages collateraux

Faut pas oublier que pour Wolverine à la base, c'est un agent spécial, donc le projet "Weapon X" peut être en cours sans que Ross n'en sache rien.

Quant à la Chose, je suis enclin à penser qu'ils vont se la jouer "origin story" entre 2 films : à l'image de "Spider-Man HomeComing"/"Black Panther", on pourrait voir un Reed Richard dans un Marvel Movies au moment où il devient connu, le voyage/accident qui donne leurs pouvoirs ferait partie de l'intrigue dudit Marvel Movie et non de leur reboot. Donc les FF n'existerait pas encore dans le MCU.

Pour Wolverine.. mmh qu'il soit rester dans le cadre du projet Weapon X j'y crois moyen connaissant le bestiau :')
et ses actions, ses combats.. ça ne peux pas passer inaperçu.
les Vengeurs ou le SHIELD avec leurs moyens logistiques
auraient entendus parler d'un monstre avec des griffes lui sortant des mains et exerçant la justice de manière létale..
on ne parle pas du Punisher qui en soit reste assez commun dans son style et ses actes..

Pour les FF ça peut le faire. le seul truc qui clocherais serais l"absence de Reed Richards.. parce que bon.. que le SHIELD ne l'ai pas appelé dans Avengers ça paraitrait bizzard.. inviter Banner et Stark mais pas lui ?? mouaaii

[mulder29]

Attends, le projet "Weapon X", il dure combien de temps dans le comics ? Et là, je pars du principe que les X-Men ne sont pas encore formés, juste en phase d'entrainement.

Concernant Reed Richard, ses travaux ne seraient simplement pas encore réputés.

Je tiens à rappeler que Stark n'a jamais entendu de Hank Pym non plus. On devine que le Pym en question a choisi une voie de garage et n'est donc pas une menace pour Stark, trop mégalo pour regarder les autres concurrences.

[Rogue One]

Attends, le projet "Weapon X", il dure combien de temps dans le comics ? Et là, je pars du principe que les X-Men ne sont pas encore formés, juste en phase d'entrainement.

Concernant Reed Richard, ses travaux ne seraient simplement pas encore réputés.

Je tiens à rappeler que Stark n'a jamais entendu de Hank Pym non plus. On devine que le Pym en question a choisi une voie de garage et n'est donc pas une menace pour Stark, trop mégalo pour regarder les autres concurrences.

Le projet Weapon X a pas duré longtemps, Wolverine c'est trés vite barré pour rejoindre les X Men.
Je ne suis même pas sur que le premier comics dans lequel on le voit ( dans lequel il traque Hulk pour le gouvernement ) face partit de la période du projet.

Logan s'est toujours rebellé après la transfusion d'adamantium et a rejoint les X Men, qui existaient déjà.
non mais le SHIELD le connaissait et Pym bossait avec Stark Senior.. :/
et le problème des X Men c'est que leur origine remonte loin, tout part de la Seconde Guerre Mondiale. ils n'ont pas passés 80 ans à s'entrainer x)

[mulder29]

Quand tu parles de la 1e apparition de Wolverine, tu veux parler de cette période où il n'est pas "officialisé" mutant mais juste considéré comme un "agent spéciale de terrain" ? Même les fans de l'époque pensait que ses griffes faisaient partie du costume, qu'elles ne sortaient pas de ses poignets je veux dire.

Les scénaristes, à cet époque, ne savaient pas trop quoi faire du personnage et qu'il avait tout l'air d'être une caution pour montrer patte blanche auprès des autorités.

[Rogue One]

Quand tu parles de la 1e apparition de Wolverine, tu veux parler de cette période où il n'est pas "officialisé" mutant mais juste considéré comme un "agent spéciale de terrain" ? Même les fans de l'époque pensait que ses griffes faisaient partie du costume, qu'elles ne sortaient pas de ses poignets je veux dire.

Les scénaristes, à cet époque, ne savaient pas trop quoi faire du personnage et qu'il avait tout l'air d'être une caution pour montrer patte blanche auprès des autorités.

ahah oui je parlait de ça xD
bin ok c'etait ridicule mais bon x)

et après, quand le personnage a eu droit a une vraie back story, il a été établit comme le resultat du projet Weapon X qui a déserté aussitôt le projet terminé :')
Et puis bon.. tu penses vraiment que personne dans le MCU n'aurais entendu parler du "meilleur dans sa partie" ?
Black Widow connaissait le Soldat de l'Hiver alors que c'était cençé être un fantome :')
alors Wolverine.. c'est pas qu'il est pas discret einh mais bon..

[matfouasse87]

D'après un interview de Kevin Feige, un film Ms Marvel(Kamala Khan) serait en développement
Et pourquoi pas les Champions après ?

[ROY]

OUI OUI OUIIIII !

[ciceron92]

Moi je vois peu de chances qu'ils développent Namor car il ferait doublon avec Aquaman.

En revanche pour Nova, vu qu'on a rien vu de la pierre du pouvoir dans IW...j en suis presque certains.

Pour els autres, la question est de savoir avec quel(s) personnage(s), le MCU pourrait faire quelque chose de nouveau?
Lesquels d'entre eux vivant dans un univers très différents de ce qui a été fait?

[Niffleur]

D'après un interview de Kevin Feige, un film Ms Marvel(Kamala Khan) serait en développement
Et pourquoi pas les Champions après ?

Génial, surtout qu'ils pourront utiliser Captain Marvel !
J'espère qu'ils feront une équipe féminine et les Champions, ça serait parfait

[mulder29]

Et puis bon.. tu penses vraiment que personne dans le MCU n'aurais entendu parler du "meilleur dans sa partie" ?
Black Widow connaissait le Soldat de l'Hiver alors que c'était cençé être un fantome :')
alors Wolverine.. c'est pas qu'il est pas discret einh mais bon..

Ben à la limite, ça, ça peut passer pour de la vantardise de la part d'un mec qui vient d'arriver au front : le Wolverine a quand même tout du mercenaire qui pète plus haut que son cul, le mec est censé avoir vécu/survécu à 3/4 guerres, donc pur les autres "frères d'armes", il peut être perçu comme un mytho rien que pour ça.

Genre "le vieux combattant qui grogne dans son coin à la moindre contrariété" et que plus personne n'écoute.

[Niffleur]

Ben à la limite, ça, ça peut passer pour de la vantardise de la part d'un mec qui vient d'arriver au front : le Wolverine a quand même tout du mercenaire qui pète plus haut que son cul, le mec est censé avoir vécu/survécu à 3/4 guerres, donc pur les autres "frères d'armes", il peut être perçu comme un mytho rien que pour ça.

Genre "le vieux combattant qui grogne dans son coin à la moindre contrariété" et que plus personne n'écoute.

Mais le shield aurait forcément quelque chose sur lui et sur les X-men si ils sont dans l'univers normal...

[Rogue One]

Et puis bon.. tu penses vraiment que personne dans le MCU n'aurais entendu parler du "meilleur dans sa partie" ?
Black Widow connaissait le Soldat de l'Hiver alors que c'était cençé être un fantome :')
alors Wolverine.. c'est pas qu'il est pas discret einh mais bon..

Ben à la limite, ça, ça peut passer pour de la vantardise de la part d'un mec qui vient d'arriver au front : le Wolverine a quand même tout du mercenaire qui pète plus haut que son cul, le mec est censé avoir vécu/survécu à 3/4 guerres, donc pur les autres "frères d'armes", il peut être perçu comme un mytho rien que pour ça.

Genre "le vieux combattant qui grogne dans son coin à la moindre contrariété" et que plus personne n'écoute.

un vieux grognon qui se prend des balles et s'en fous.. et qui sort des griffes en metal de ses mains xD

[Niffleur]

un vieux grognon qui se prend des balles et s'en fous.. et qui sort des griffes en metal de ses mains xD

Ils ont changé les repas de famille avec papi grognon !

[Rogue One]

un vieux grognon qui se prend des balles et s'en fous.. et qui sort des griffes en metal de ses mains xD

Ils ont changé les repas de famille avec papi grognon !

voui x)
mais bon de toute façon dès qu'on le verra débouler au QG des Vengeurs on va faire une crise d'hysterie donc bon.. :')

[Niffleur]

mais bon de toute façon dès qu'on le verra débouler au QG des Vengeurs on va faire une crise d'hysterie donc bon.. :')

Sur le cou oui, ils auront "réussi", mais avec un minimum de recul on pourra se poser toutes les questions complexes qui enquiquinent les studios !

[Rogue One]

mais bon de toute façon dès qu'on le verra débouler au QG des Vengeurs on va faire une crise d'hysterie donc bon.. :')

Sur le cou oui, ils auront "réussi", mais avec un minimum de recul on pourra se poser toutes les questions complexes qui enquiquinent les studios !

ça.. tout dépendra de l'intégration des X Men x)

[Yehuda]

Moi je vois peu de chances qu'ils développent Namor car il ferait doublon avec Aquaman.

En revanche pour Nova, vu qu'on a rien vu de la pierre du pouvoir dans IW...j en suis presque certains.

Pour els autres, la question est de savoir avec quel(s) personnage(s), le MCU pourrait faire quelque chose de nouveau?
Lesquels d'entre eux vivant dans un univers très différents de ce qui a été fait?

Le contre-sens total dans un même post si Namor est un doublon d'Aquaman Nova en est un de Green Lantern, Justice League (au cinéma, pas en comics évidemment puisque c'est l'inverse) en est un d'Avengers, Suicide Squad en est un de Guardians of the Galaxy, etc. Ça n'empêche pas les studios de quand même valider et sortir les projets

S'ils mettent du temps à sortir Namor c'est une question d'enchevêtrement de contrats qu'ils démélent progressivement depuis plusieurs années, mais ils comptent à long terme faire les deux (Nova et Namor). Vu l'annonce autour de The Eternals + la suite de Captain Marvel qui sera probablement programmé si/quand le premier opus réussira en salle (sans oublier Fantastic Four qui sera certainement une priorité), je crois pas que Nova verra le jour avant un moment...

Certes, ils vont de plus en plus développer les licences cosmiques mais pas non plus aux dépens des autres franchises Plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'un film solo Nova n'arrivera pas avant 2023/2024 (ils risquent d'ailleurs de se faire griller une seconde fois la priorité par la Distinguée Concurrence si ces derniers aboutissent sur leur Green Lantern Corps). Après ça dépendra aussi de si/quand le rachat des assets de la Fox sera validé par la justice et ça n'empêche pas le personnage d'être au préalable introduit dans une autre licence à l'isntar de Black Widow, Hawkeye, Black Panther et Spider-Man

Et puis bon.. tu penses vraiment que personne dans le MCU n'aurais entendu parler du "meilleur dans sa partie" ?
Black Widow connaissait le Soldat de l'Hiver alors que c'était cençé être un fantome :')
alors Wolverine.. c'est pas qu'il est pas discret einh mais bon..

Ben à la limite, ça, ça peut passer pour de la vantardise de la part d'un mec qui vient d'arriver au front : le Wolverine a quand même tout du mercenaire qui pète plus haut que son cul, le mec est censé avoir vécu/survécu à 3/4 guerres, donc pur les autres "frères d'armes", il peut être perçu comme un mytho rien que pour ça.

Genre "le vieux combattant qui grogne dans son coin à la moindre contrariété" et que plus personne n'écoute.

Ca reste néanmoins faisable via un outil très basique : le retcon. Black Widow connaissait le Winter Soldier depuis des années mais elle n'en a parlé que lorsque celui-ci est revenu sur le devant de la scène, la même chose peut se produire avec des personnages tels que Wolverine...

un vieux grognon qui se prend des balles et s'en fous.. et qui sort des griffes en metal de ses mains xD

Rien ne nous dit qu'il aura ses griffes et son squelette en adamantium depuis longtemps dans le MCU, ni qu'il sera introduit dès le début... Je parierai d'ailleurs sur l'inverse : il y a eu un tel logan-centrisme dans les adaptations X-Men que Marvel Studios "risque" - à ne pas lire péjorativement, au contraire - de vouloir remettre en avant et redorer l'image d'autres personnages iconiques (Gambit, Nightcrawler, Archangel, etc.)

Une fois les X-Men installés et d'autres personnages introduits (Alpha Flight ? Namor ?), on peut tout à fait imaginer que Hulk/Bruce Banner, Black Widow et/ou le Winter Soldier ont déjà croisé la route de Logan hors diégèse à l'époque où il n'était qu'un simple agent secret avec la faculté mutante de régénération cellulaire accélérée ainsi qu'un vieillissement ralenti. Il referait surface dans la continuité présente avec ses problèmes de mémoire et la "mise à jour" qu'on lui connait

[mulder29]

Ben à la limite, ça, ça peut passer pour de la vantardise de la part d'un mec qui vient d'arriver au front : le Wolverine a quand même tout du mercenaire qui pète plus haut que son cul, le mec est censé avoir vécu/survécu à 3/4 guerres, donc pur les autres "frères d'armes", il peut être perçu comme un mytho rien que pour ça.

Genre "le vieux combattant qui grogne dans son coin à la moindre contrariété" et que plus personne n'écoute.

Mais le shield aurait forcément quelque chose sur lui et sur les X-men si ils sont dans l'univers normal...

Vu que je pars du principe que les X-Men n'hésitent pas encore et que l'apparition des premiers mutants peut se faire au moment de la Phase 4 ?

Quant à Wolverine, ça peut très bien être une branche secrète de l'Armée qui fait tout pour éviter que le SHIELD lui mette le grappin dessus : dans "Iron Man 3", il me semble que Rhodey explique à Stark que ça la foutait mal pour l'Armée que le SHIELD et les Avengers marchent sur leurs plates-bandes.

Je rappelle que Captain America est recruté par le SHIELD dès "Avengers" et il n'a pas l'air de savoir que Couslon est vivant dans "Avengers 2".

[Niffleur]

Vu que je pars du principe que les X-Men n'hésitent pas encore et que l'apparition des premiers mutants peut se faire au moment de la Phase 4 ?

Autant pour moi, je pense aussi que c'est l'hypothèse la plus probable.

Et ça pourrait même être le SHIELD qui a créer le projet arme X il y a plusieurs années pour avoir leur propre super-héros si le projet Avengers n'avait pas marché !
Ça pourrait même faire un Wolverine fait à la base pour l'Hydra !

[mulder29]

Le SHIELD a déjà le projet "super-soldat" qui date du SSR.

Moi, je voyais plutôt l'Armée lancer son propre projet, "Weapon X" donc, pour concurrencer le SHIELD et si Ross se tourne vers ce projet dans "Incroyable Hulk" ce serait parce que le projet "Super Soldat"est plus abouti que "Weapon X".

[ciceron92]

Moi je vois peu de chances qu'ils développent Namor car il ferait doublon avec Aquaman.

En revanche pour Nova, vu qu'on a rien vu de la pierre du pouvoir dans IW...j en suis presque certains.

Pour els autres, la question est de savoir avec quel(s) personnage(s), le MCU pourrait faire quelque chose de nouveau?
Lesquels d'entre eux vivant dans un univers très différents de ce qui a été fait?

Le contre-sens total dans un même post si Namor est un doublon d'Aquaman Nova en est un de Green Lantern, Justice League (au cinéma, pas en comics évidemment puisque c'est l'inverse) en est un d'Avengers, Suicide Squad en est un de Guardians of the Galaxy, etc. Ça n'empêche pas les studios de quand même valider et sortir les projets

S'ils mettent du temps à sortir Namor c'est une question d'enchevêtrement de contrats qu'ils démélent progressivement depuis plusieurs années, mais ils comptent à long terme faire les deux (Nova et Namor). Vu l'annonce autour de The Eternals + la suite de Captain Marvel qui sera probablement programmé si/quand le premier opus réussira en salle (sans oublier Fantastic Four qui sera certainement une priorité), je crois pas que Nova verra le jour avant un moment...

Certes, ils vont de plus en plus développer les licences cosmiques mais pas non plus aux dépens des autres franchises Plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'un film solo Nova n'arrivera pas avant 2023/2024 (ils risquent d'ailleurs de se faire griller une seconde fois la priorité par la Distinguée Concurrence si ces derniers aboutissent sur leur Green Lantern Corps). Après ça dépendra aussi de si/quand le rachat des assets de la Fox sera validé par la justice et ça n'empêche pas le personnage d'être au préalable introduit dans une autre licence à l'isntar de Black Widow, Hawkeye, Black Panther et Spider-Man

Et puis bon.. tu penses vraiment que personne dans le MCU n'aurais entendu parler du "meilleur dans sa partie" ?
Black Widow connaissait le Soldat de l'Hiver alors que c'était cençé être un fantome :')
alors Wolverine.. c'est pas qu'il est pas discret einh mais bon..

Ben à la limite, ça, ça peut passer pour de la vantardise de la part d'un mec qui vient d'arriver au front : le Wolverine a quand même tout du mercenaire qui pète plus haut que son cul, le mec est censé avoir vécu/survécu à 3/4 guerres, donc pur les autres "frères d'armes", il peut être perçu comme un mytho rien que pour ça.

Genre "le vieux combattant qui grogne dans son coin à la moindre contrariété" et que plus personne n'écoute.

Ca reste néanmoins faisable via un outil très basique : le retcon. Black Widow connaissait le Winter Soldier depuis des années mais elle n'en a parlé que lorsque celui-ci est revenu sur le devant de la scène, la même chose peut se produire avec des personnages tels que Wolverine...

un vieux grognon qui se prend des balles et s'en fous.. et qui sort des griffes en metal de ses mains xD

Rien ne nous dit qu'il aura ses griffes et son squelette en adamantium depuis longtemps dans le MCU, ni qu'il sera introduit dès le début... Je parierai d'ailleurs sur l'inverse : il y a eu un tel logan-centrisme dans les adaptations X-Men que Marvel Studios "risque" - à ne pas lire péjorativement, au contraire - de vouloir remettre en avant et redorer l'image d'autres personnages iconiques (Gambit, Nightcrawler, Archangel, etc.)

Une fois les X-Men installés et d'autres personnages introduits (Alpha Flight ? Namor ?), on peut tout à fait imaginer que Hulk/Bruce Banner, Black Widow et/ou le Winter Soldier ont déjà croisé la route de Logan hors diégèse à l'époque où il n'était qu'un simple agent secret avec la faculté mutante de régénération cellulaire accélérée ainsi qu'un vieillissement ralenti. Il referait surface dans la continuité présente avec ses problèmes de mémoire et la "mise à jour" qu'on lui connait

Je ne partage pas ton opinion sur le contre sens (oui je suis d'accord avec moi même! )...il y a des personnages DC/Marvel qui se ressemblent à des degrés divers (plus exactement: qui ont des points communs), mais franchement Namor/Aquaman, on est au delà de la simple ressemblance . Si tu sors un film Namor après un film Aquaman, il y aura un rapprochement bien plus direct et évident que pour les autres, je trouve. On aura bien une super héro marin qui vient d'Atlantide.
Quant à Nova, tout dépend de comment il sera amené, mais ils ont de quoi le détacher davantage de green lantern.

[mulder29]

Je ne vois pas ou est le contre sens...il y a des personnages DC/Marvel qui se ressemblent à des degrés divers (plus exactement: qui ont des points communs), mais franchement Namor/Aquaman, on est au delà de la simple ressemblance . Si tu sors un film Namor après un film Aquaman, il y aura un rapprochement bien plus direct et évident que pour les autres, je trouve. On aura bien une super héro marin qui vient d'Atlantide.
Quant à Nova, tout dépend de comment il sera amené, mais ils ont de quoi le détacher davantage de green lantern.

- Xandar serait détruite ;
- Thanos a déjà attaqué la Terre, qui devient un enjeu stratégique ;
- la Nova Corp est à la recherche de nouvelle recrue, et ce, de pour des besoins immédiat ;
- les Avengers pourraient même donner un coup de main pour faire le profil du candidat ;

Rien que ça, ça diffère pas mal de Green Lantern, en particulier du film de Martin Campbell.

[Yehuda]

Je ne partage pas ton opinion sur le contre sens (oui je suis d'accord avec moi même! )...

C'est beau

il y a des personnages DC/Marvel qui se ressemblent à des degrés divers (plus exactement: qui ont des points communs), mais franchement Namor/Aquaman, on est au delà de la simple ressemblance . Si tu sors un film Namor après un film Aquaman, il y aura un rapprochement bien plus direct et évident que pour les autres, je trouve. On aura bien une super héro marin qui vient d'Atlantide.

Je ne contredis pas la ressemblance - bien qu'on pourrait trouver énormément de différences aussi en termes visuels, de pouvoir et de caractérisation - simplement je dis que ta façon de spéculer sur les choix des studios est erronée selon mon humble opinion. La présence de Flash dans BvS (+ dans JL et le projet de film solo à l'époque) ainsi que celle de Quicksilver dans DoFP n'a pas empêché Marvel d'inclure la version MCU de Quicksilver dans AoU ; les nombreuses similitudes entre Batman et Iron Man n'ont pas empêché le public d'aduler ce dernier et de se rendre massivement en salle ; Shazam c'est un mec au look de Superman et à l'univers de Doctor Strange ça ne freine pas la Warner à produire le film pour autant etc. etc.

Quant à Nova, tout dépend de comment il sera amené, mais ils ont de quoi le détacher davantage de green lantern.

Ah oui ? ... Comment ?

- Xandar serait détruite ;
- Thanos a déjà attaqué la Terre, qui devient un enjeu stratégique ;
- la Nova Corp est à la recherche de nouvelle recrue, et ce, de pour des besoins immédiat ;
- les Avengers pourraient même donner un coup de main pour faire le profil du candidat ;

Rien que ça, ça diffère pas mal de Green Lantern, en particulier du film de Martin Campbell.

J'avoue, pas mal... Mais je ne crois pas que ça se passera comme ça, qui vivra verra