Winter Soldier a écrit:@ciceron92 : tu es à côté de la plaque. Mon paragraphe est une analyse objective de la réalisation de The Dark Knight Rises et des films de Marvel Studios, parce qu’il est possible d’en faire une. Le cinéma est un art et il y a du bon et du mauvais cinéma. D’ailleurs, je remarque une certaine contradiction sur ce forum, c’est de prétendre que l’objectivité n’existe pas au cinéma mais arriver à considérer certains films comme excellents (genre, Avengers) ou des bouses (ton cas avec Suicide Squad) comme si c’était une vérité générale. J’ai l’impression que c’est l’objectivité quand ça arrange...
Puis, tu me parles des notes presses et spectateurs, qui sont tronqués au fil des années (comme Black Panther qui serait le meilleur film de tout les temps sur Rotten Tomatoes
). Par contre, reviens dans cinq années qu’on reparle des scores des films Marvel Studios (dont les 3/4 seront aux oubliettes dans les mémoires collectives) et The Dark Knight Rises, qui aura certainement mieux perduré dans le temps (il reste encore dans les mémoires collectives, même après cinq années). Par contre, qui se rappelle de Doctor Strange aujourd’hui ? Pourtant, je suis sûr que le Sorcier Suprême a dû avoir une sacrée bonne note de la presse et des spectateurs (peut-être même supérieure à TDKR).
Les notes de spectateurs/médias ont, certes, leurs limites et c'est assez spécieux de ta part de ne pas remarquer que je n'ai pas cité (volontairement) Rotten Tomatoes. Mais j'utilisais les données Allo Ciné pour bien montrer que ce que tu dit est au mieux, pure argutie, ou tout au moins n'engage que ta propre opinion. Il s'agissait juste de s'appuyer sur un élément extérieur qui, déjà, entame un peu la crédibilité de ce que tu affirmes.
Rien ne prouve que les Marvel sont "oubliables". Pour citer d'autres sources que les notes sur les sites, remarque encore ici le nombre de compliments sur tel ou tel Marvel, ou encore ce qui erssort des sondages etc....
Pour beaucoup ici et ailleurs, des Marvel sont restés en mémoire et beaucoup (même sur you tube) vantent encore par exemple certaines mises en scène dans Avngers I ou encore l'esprit particulier de GOG. Ton pseudo lui meme montre que tu n as pas oublié tous les Marvels...
Ton analyse "objective" ne va que dans un sens et tu dresse un drôle de pari sur la mémoire collective des spectateurs, qui n'est pas prouvé
A l'inverse, il n'est pas davantage prouvé que Dark Knight Rise serait "inoubliable". Beaucoup citent Dark Knight ok, mais je ne vois guère de monde citer ce film en référence (sauf peut être pour se moquer de la mort de Cotillard).
Pour le reste l'avis d'untel ou d'untel sur ce qu'est une bouse ou une réussite n'engage que leurs auteurs. Je suis d'accord avec toi dessus.
Sauf que tu ne fait pas la différence entre dire "à mon avis je pense que..." et dire "Tel film éclate les autres, circulez y a rien à voir". C'est une une technique maladroite qui révèle surtout, en fin de compte, le manque d confiance et de conviction de son auteur, qui doit affirmer pour ne pas se trouver dans la délicatesse de prouver/démontrer. La force est plutôt celle d'avancer un avis strictement personnel et en tout points modestes et relatifs.
Voilà, j'insiste pas plus et ce n'est pas la place pour le débat (et je n aimerais surtout pas apparaître dans un mauvais esprit, qui ne serait naturellement pas le mien) Mais je t'inviterais peut être de faire quelque chose d'un peu utile de ce que je te dis.