math7777 a écrit:Pitoff un mec doué?
Si les réalisatrices ont moins de films à réaliser c'est peut être juste qu'elles sont moins nombreuses ou moins bonnes.
Un film Black Widow réalisée par Katrin Bigelow je signe tout de suite.
ROY a écrit:Là je t'arrête tout de suite à ce sujet par contre parce que c'est peut-être une réalité mais ça n'en est également peut-être pas une.
Les femmes ont un parcours complètement semé d’embûches lorsqu'elles se retrouvent face à des hommes dans leur cursus et les hommes ont toujours été favorisés (On met les noirs, les LGBT, et toutes les minorités dans le même sac). Si tu prends en compte ce fait, c'est totalement normal qu'il en découle un monde où seuls les hommes blancs hétérosexuels dominent à 75% dans tous les domaines à Hollywood, puis qu'ils ont ce "privilège" qui leur permet de passer devant tout le monde.
Le fait de vouloir absolument un réal féminin, c'est justement pour montrer que les femmes aussi sont là, et qu'elles savent faire les choses. C'est pour dénoncer les injustices faites pendant leurs cursus, et pour montrer que les choses changent et qu'elles peuvent changer. C'est pas pour rien que Sense8 est réalisé par des transexuels, que Black Panther a été automatiquement donné à un Noir Américain avec un cast&crew le plus noir possible, que Patty Jenkins dirige la saga Wonder Woman, etc.
Dans un monde parfait où tout le monde recevrait un traitement égal, j'aurais été d'accord avec toi sur toute la ligne, là on aurait pu dire que si il n'y a pas beaucoup de femmes réalisatrices au cinéma c'est que statistiquement elles sont naze. On en serait revenu au même : On s'en fou de qui est à la réal du film du moment que cette personne est douée, comprends le personnage, etc. Mais nous ne sommes pas dans un monde comme ça et pour y arriver il va falloir passer par ce genre de solutions pour montrer l'exemple, et faire passer un message pour dire que ça peut marcher.
ROY a écrit:Là je t'arrête tout de suite à ce sujet par contre parce que c'est peut-être une réalité mais ça n'en est également peut-être pas une.
Les femmes ont un parcours complètement semé d’embûches lorsqu'elles se retrouvent face à des hommes dans leur cursus et les hommes ont toujours été favorisés (On met les noirs, les LGBT, et toutes les minorités dans le même sac). Si tu prends en compte ce fait, c'est totalement normal qu'il en découle un monde où seuls les hommes blancs hétérosexuels dominent à 75% dans tous les domaines à Hollywood, puis qu'ils ont ce "privilège" qui leur permet de passer devant tout le monde.
Le fait de vouloir absolument un réal féminin, c'est justement pour montrer que les femmes aussi sont là, et qu'elles savent faire les choses. C'est pour dénoncer les injustices faites pendant leurs cursus, et pour montrer que les choses changent et qu'elles peuvent changer. C'est pas pour rien que Sense8 est réalisé par des transexuels, que Black Panther a été automatiquement donné à un Noir Américain avec un cast&crew le plus noir possible, que Patty Jenkins dirige la saga Wonder Woman, etc.
Dans un monde parfait où tout le monde recevrait un traitement égal, j'aurais été d'accord avec toi sur toute la ligne, là on aurait pu dire que si il n'y a pas beaucoup de femmes réalisatrices au cinéma c'est que statistiquement elles sont naze. On en serait revenu au même : On s'en fou de qui est à la réal du film du moment que cette personne est douée, comprends le personnage, etc. Mais nous ne sommes pas dans un monde comme ça et pour y arriver il va falloir passer par ce genre de solutions pour montrer l'exemple, et faire passer un message pour dire que ça peut marcher.
math7777 a écrit:Pitoff un mec doué?
Si les réalisatrices ont moins de films à réaliser c'est peut être juste qu'elles sont moins nombreuses ou moins bonnes.
Un film Black Widow réalisée par Katrin Bigelow je signe tout de suite.
Tout ça c'est juste une question de politiquement correct et c'est tout. C'est à la mode..
Adanedhel a écrit:Je suis d'accord, mais je trouve qu'on ferait un pas en avant bien plus conséquent si on ne cantonnait pas les réalisatrices des films de super-héroïnes (ou les noirs aux personnages black, etc.). Marvel aurait pu filer Black Panther aux Russo et Infinity War à Coogler par exemple (on y aurait gagné ^^).
ROY a écrit:@Mulder - J'ai l'impression que le peu d'exemples qu'on a ne permettent pas de définir une vérité sur ce sujet. Par exemple les deux hommes que tu cites n'étaient-ils pas tout simplement nazes ? Un homme peut tout à fait traiter un personnage féminin parfaitement dans son film, c'est juste jamais arrivé dans les deux trois films cités. Ca n'en fait pas une généralité pour autant ! Surtout que, comme à ton habitude, ce sont des films d'il y a plus de 30 ans que tu cites.... Les mentalités à l'époque étaient totalement différentes.
Dark Sirgon a écrit:Le film peut être intéressant avec tout le SHIELD and co mais je trouve qu'il arrive trop tard ...
EagleWolf a écrit:Un peu tard ouaip, m'enfin perso j'en ai toujours voulu un, donc moi ça me va.. en espérant qu'il soit le meilleur possible bien évidemment.
Winter Soldier a écrit:Pour contenter tout le monde, j’espère un film qui se déroule dans le présent avec des éléments du passé pour davantage en apprendre sur la vie de Black Widow avant Iron Man 2 tout en ayant pas l’impression que le film soit complètement inutile par rapport au reste du Marvel Cinematic Universe (quel intérêt de produire un film Black Widow sans absolument aucun lien avec le reste ? Autant écrire une « fan-fic » à ce compte).
Winter Soldier a écrit:Pour contenter tout le monde, j’espère un film qui se déroule dans le présent avec des éléments du passé pour davantage en apprendre sur la vie de Black Widow avant Iron Man 2 tout en ayant pas l’impression que le film soit complètement inutile par rapport au reste du Marvel Cinematic Universe (quel intérêt de produire un film Black Widow sans absolument aucun lien avec le reste ? Autant écrire une « fan-fic » à ce compte).
Winter Soldier a écrit:C’est surtout qu’en terme de « storytelling » par rapport au Marvel Cinematic Universe, je ne comprends pas l’intérêt d’un film exclusivement centré sur Black Widow avant les événements de Iron Man 2. Pourquoi sortir ce « prequel » en 2020 (date de sortie supposée du projet) alors qu’on avait douze ans pour sortir ce film ? Je veut dire, Captain America : First Avengers et Captain Marvel sont également des « origin-story » au passé mais elles se justifient scénaristiquement parce que les personnages sont prévu pour revenir dans un « crossover » juste après (Avengers / Avengers 4). Je préfère largement un film au présent (après les événements de Avengers 4) avec des éléments du passé, histoire que le film se justifie scénaristiquement au sein du Marvel Cinematic Universe tout en pouvant explorer sans problème le passé de Black Widow. Et je pense que le film se vendrait mieux s’il apportait réellement quelque chose à l’univers MCU en cours plutôt que d’être un « prequel » pouvant quasiment être considéré comme un « stand alone » par rapport au l’univers MCU actuel, parce que je n’ai pas l’impression que tout le monde est forcément intéressé par une sorte de « origin story » sur Black Widow (personnellement, je m’en contrefiche pour l’instant, il me faudrait une bande-annonce convaincante pour que le projet puisse commencer à m’intéresser).
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