Les Toiles Héroïques Forum

Adanedhel a écrit:

Batmanium a écrit:Que pense J.K. Rowling d'Alfonso Cuarón et de son film d'ailleurs ? On le sait ?

Je ne sais pas, mais il me semble que c'est elle qui a fait pression sur le studio pour l'engager parce qu'elle avait adoré Y tu mama tambien !

Ah oui ça me dit quelque chose, j'en ai entendu parler dans vidéo analyse.

D'habitude je ne m’intéresse pas le moins du monde aux romances dans les films/séries mais, je doit avouer que le duo Tina/Newt est vraiment attachant tant ils sont maladroits l'un envers l'autre (surtout Newt avec sa comparaison totalement lunaire pour les yeux de Tina)

En attendant un "critique" plus complète, voici mes impressions à chaud : J'adore le film et les trouve très bon, mais on sent trop le lancement/l'intégration à cette sage qu'est les Animaux Fantastiques. Et puis pourquoi dire qu'il prend les bébés Niffleurs pour ne pas les utiliser ? J'ai l'impression que le film prépare beaucoup le terrain pour la suite, et ne se contente pas d'être lui même un film qu'on peut regarder à part entière (contrairement au premier), et ça ne m'a pas gâché le film, mais juste un peu perturbé. Plus que d'habitude en tout cas.


Mais j'ai quand même mis ★★★★★★★★☆☆, je le considère comme un excellent film !

Vu le film aujourdhui en vf j'ai bien aimé mais si je dois le classer vis a vis des autres de la saga je pense que je le placerais en dernier . Il y a une sorte de mauvaises gestions des intrigues qui m'a un peu gêné. D'habitude dans les films HP c'est plus cadré et chacune trouve sa place dans l'ensemble mais la par exemple celle de Lestrange est totalement bidon et n'apporte rien au personnage car il y avait mille façon de l'explorer autrement même le simili twist qu'elle doit ajouter n'est qu'un pétard mouillé . J'ai pas aussi aimé le délire avec Nagini j'aime pas quand on essaie de donner une origin story a tout c'est mon plus grand problème avec Star Wars et la j'ai peur que sa touche aussi cette saga . Coté casting j'avoue avoir bien aimé Depp dans le rôle il propose une belle interprétation sans sombrer dans ses travers mais Judd Law a vraiment assuré en Dumbeldore , le couple Tina Newt est plus sympatrique à suivre cette fois j'ai trouvé que les acteurs ont fait plus d’efforts pour vendre le truck , Quinnie (mon perso préféré du premier) là ils ont un peu gâché j’espère qu'elle reviendra du bon coté elle était toute mimi dans le premier .Bref j'ai pas trouvé que le film mérite les critiques qu'il a eu après ça reste le plus faible de la saga HP mais il y a assez pour attendre une suite que j’espère mieux maîtriser surtout avec la révélation finale on va pas se mentir personne n'y croit .

Rowling il faut arrêter maintenant, s'il-te-plaît. Là ça devient gênant pour tout le monde.

Lil_Suig a écrit:

Je précise avant tout que la hype n'était pas ultra élevée pour moi - même si évidemment je comptais voir ce sequel tôt ou tard - puisque je n'ai fini par voir The Crimes of Grindelwald que lundi dernier ^^

Je dois dire dans un premier temps que je trouve bon le choix de la Warner de laisser un écart de 2 ans entre chaque opus, contrairement à la saga mère de HP où la durée moyenne d'attente entre deux épisodes était de moins d'un an et demi ! Ça permet un temps d'écriture et de préparation suffisant, d'autant plus que là le matériau d'origine est différent pour ne pas dire quasi inexistant donc tout est à faire... De plus, visuellement je trouve qu'il y a plus de propositions, c'est moins dark tout le temps pour le principe du dark (c'est un des reproches récurrent que je fais à la Warner), etc.

Pour ce qui est du reproche lié au fait de fournir une origin story à littéralement tout et tout le monde, je suis d'un avis opposé. Déjà parce que je ne crois pas par exemple qu'ils partiront dans le travers (après les cinq Fantastic Beasts) de faire un prequel du prequel genre "Nicolas Flamel & the Hogwarts founders" Et ensuite parce qu'au contraire je crois que c'est intelligent de créer du liant entre les générations (la baguette de sureau, Nagini, le miroir du Rised, Nicolas Flamel, Dumbledore, Poudlard, la famille Lestrange) : ça permet aux gens de se raccrocher à des éléments qu'ils connaissent déjà ou du moins qui leur sont familiers et puis ça créé une cohérence, une continuité qui évite l'écueil de juste dire "coucou c'est le même univers, regardez ils ont des baguettes magiques, des Auror et tout" )

Personnellement, je suis heureux de creuser sur Nagini ou à propos de la vie sentimentale torturée d'Albus Dumbledore Je suis curieux de découvrir comment ils vont faire se corréler les événements historiques "moldus" (le notre donc ^^) tels que la seconde guerre mondiale avec ceux de l'univers magique. Je suis fasciné par l'idée qu'on nous ouvre encore plus de possibilités avec un sorcier originaire d'Afrique ou une créature asiatique par exemple.

En point positif par rapport au premier film, bien que le nom de la franchise soit "Fantastic Beasts" je trouve que le film bénéficie du fait qu'il y en ait moins, en termes de variété. En effet, dans le premier j'étais un peu perdu dans la diversité des créatures au point où le film installait à peine des "règles du jeu" qu'on avançait au truc suivant sans avoir le temps de les comprendre ou même les mémoriser... Là on connait déjà la moitié d'entre elles donc on est content de les retrouver et on connait leurs caractéristiques, et il n'y en a que genre trois nouvelles donc c'est pas dérangeant.

Egalement, on a réellement un sentiment de fil rouge construit ainsi que des objectifs, des enjeux et des conséquences par rapport au premier dans lequel tout était presque trop simple ou bien la solution arrivait comme un cheveux sur la soupe, souvent par chance. Les interconnexions entre les intrigues et les différents personnages sont captivantes et donne de la matière à réfléchir pour les suites, qui pour le coup - on le sent - sont préparées.

C'est d'ailleurs peut-être trop le cas, j'en viens à probablement mon unique bémol : contrairement au premier qui avait trop de créatures et une quantité de personnages principaux équilibrée, là nous avons une quantité de créatures équilibrée mais surement trop de personnages - du moins parmi les secondaires (peut-être deux ou trois principaux superflus ou qu'on aurait pu "fusionner"). A la rigueur, les six personnages du premier à savoir les quatre héros, Credance et Grindelwald ainsi que Dumbledore et Nagini ça passe. Ajoutons Leta Lestrange et le frère de Newt qui ont chacun un lien pré-existant avec l'univers et sont mentionnés dans le premier opus, soit. Mais honnêtement, avait-on besoin de tant de sidekicks/secondaires des deux côtés ?

Le superviseur de Theseus aurait pu se contenter d'envoyer ce dernier en mission sans le diriger sur le terrain, on aurait éviter un trou scénaristique (à un moment il disparaît, on ne sait pas où ni pourquoi) et par ailleurs il fait doublon avec Spielman, le gars qui récupère Grindelwald pour l'escorter dans l'intro puis finit dans l'eau ; les hommes de main de Grindelwald n'ont pas besoin de tous avoir du dialogue ou de l'importance, typiquement le traître du ministère et la française auraient pu aisément n'être qu'un seul et même personnage ; pareil, l'intrigue avec le second traitre du ministère là - Grimmson - je la trouve superflue ; même chose pour la partie où Tina et Newt se retrouvent enfermés (mis à part leur discussion) et c'est d'ailleurs je crois le seul moment où Jacob est utile ; Yusuf il y avait moyen d'alléger un peu sa storyline aussi je pense.

Bref, ça devenait un peu foutoir par moments même si c'était intéressant. Le film aurait pu bénéficier d'une durée légèrement plus longue que le premier, d'un meilleur découpage/montage et d'au moins trois personnages de moins. Néanmoins je n'ai pas eu ce syndrome que j'ai trop eu dernièrement avec les blockbusters pop culture du "la suite est du même niveau mais l'aspect nouveauté en moins", ça m'a fait ça avec GotG2, Deadpool 2, Kingsman 2, AM&tW, TDKR, Now You See Me 2, etc.

Faudrait lui demander comment les sorciers font au niveau de la contraception, je pense qu'il y a moyen de bien rire
Mais en fait là j'ai l'impression que Rowling est en pleine George Lucasinite aigüe depuis quelques années, elle veut tout expliquer de son univers, mais vraiment tout. Et comme maintenant il n'y a plus personne pour lui poser des limites ça donne ça.

Neimad a écrit:Faudrait lui demander comment les sorciers font au niveau de la contraception, je pense qu'il y a moyen de bien rire
Mais en fait là j'ai l'impression que Rowling est en pleine George Lucasinite aigüe depuis quelques années, elle veut tout expliquer de son univers, mais vraiment tout. Et comme maintenant il n'y a plus personne pour lui poser des limites ça donne ça.

Moi je trouve ça génial : ça approfondit réellement l'univers qu'elle a construit, et cela donne une toute autre dimension à l'ensemble de son oeuvre !
Mais maintenant ma soif de savoir éveillée, je suis obligé de demander... Comment les sorciers font pour conserver un semblant d'économie ? La croissance, tout ça... Si il y en a qui peuvent créer des truc comme ça, ça parait compromis...

Par contre ma question est un peu sérieuse.

Il y a des règles dans le monde des Sorciers, dont une qui est qu'on ne peut pas créer d'argent…
(les lois de Gamp sur la métamorphose élémentaire)

Adanedhel a écrit:Il y a des règles dans le monde des Sorciers, dont une qui est qu'on ne peut pas créer d'argent…
(les lois de Gamp sur la métamorphose élémentaire)

Bah oui, mais les méchants ? Et les objets ? Et tout ça...

Je veux bien qu'elle approfondit son univers surtout qu'elle a toujours fait intelligemment mais pas jusqu'au discuter du caca des sorciers .Concernant l'économie on peut voir que c'est réguler par le ministère comme par exemple on a les gobelins qui gèrent les banques .

Supernad a écrit:Je veux bien qu'elle approfondit son univers surtout qu'elle a toujours fait intelligemment mais pas jusqu'au discuter du caca des sorciers .

Là c'était juste du troll je pense, pour répondre à la communauté qui pose ce genre de question un peu stupide. ^^

Supernad a écrit:Concernant l'économie on peut voir que c'est réguler par le ministère comme par exemple on a les gobelins qui gèrent les banques .

Bah oui, mais les méchants...

Niffleur a écrit:

Supernad a écrit:Concernant l'économie on peut voir que c'est réguler par le ministère comme par exemple on a les gobelins qui gèrent les banques .

Bah oui, mais les méchants...

Pour les méchants il y a les Aurores c'est leurs boulot de traquer tout ceux qui enfreignent la loi .

Supernad a écrit:Pour les méchants il y a les Aurores c'est leurs boulot de traquer tout ceux qui enfreignent la lois .

Certes.
Comme quoi, il y a vraiment réponse à tout !

Neimad a écrit:
Rowling il faut arrêter maintenant, s'il-te-plaît. Là ça devient gênant pour tout le monde.

Il me semble que cette infos date de plusieurs années aha

Niffleur a écrit:

Supernad a écrit:Je veux bien qu'elle approfondit son univers surtout qu'elle a toujours fait intelligemment mais pas jusqu'au discuter du caca des sorciers .

Là c'était juste du troll je pense, pour répondre à la communauté qui pose ce genre de question un peu stupide. ^^

C'est possible. Parfois j'ai l'impression que J.K. Rowling fait ça lors des interviews où les fans lui posent pleins de questions WTF-esque.

Mysterion a écrit:Il me semble que cette infos date de plusieurs années aha

J'ai donc vérifié et ça date donc de plus de 3 ans

Niffleur a écrit:

Supernad a écrit:Je veux bien qu'elle approfondit son univers surtout qu'elle a toujours fait intelligemment mais pas jusqu'au discuter du caca des sorciers .

Là c'était juste du troll je pense, pour répondre à la communauté qui pose ce genre de question un peu stupide. ^^

Et donc non ce n'est absolument pas du troll ça fait partie d'un papier tout ce qu'il y a de plus sérieux sur l'histoire de la chambre des secrets.

Neimad a écrit:

Niffleur a écrit:

Supernad a écrit:Je veux bien qu'elle approfondit son univers surtout qu'elle a toujours fait intelligemment mais pas jusqu'au discuter du caca des sorciers .

Là c'était juste du troll je pense, pour répondre à la communauté qui pose ce genre de question un peu stupide. ^^

Et donc non ce n'est absolument pas du troll ça fait partie d'un papier tout ce qu'il y a de plus sérieux sur l'histoire de la chambre des secrets.

Ca m'étonnerai quand même qu'elle est écrit ça tout à fait sérieusement...
Tout ça me fait penser aux moments où tu parles à quelqu'un qui avale tous ce que tu dis ou qui ne t'écoutes qu'à moitié, et quand tu t'en rends compte tu commences à lui dire ce genre de chose !

GreenArrow a écrit:

Batmanium a écrit:

Neimad, topic The Flash a écrit:La production de FB3 est repoussée jusque la fin de l'automne.
Est-ce que Warner aurait mis un coup de frein à cause du très faible succès du 2 ? Et surtout, ça voudrait dire que Flash pourrait rentrer en production plus tôt que prévu alors !

Certains supposent que cela repoussera encore plus le film...

Ça va forcément repousser encore le film
Pour FB3 ça sent pas très bon il faut l'avouer.

C'est vrai que je viens d'aller voir son box-office, c'est plus faible que le premier quand même...
Perso j'ai jamais été trop fan du style de David Yates. Ça manque toujours de punch, son image est trop lisse...
Je pense qu'ils devraient essayer de changer le réal pour le 3...

Sur les HP c'est vrai que son style était pas terrible mais sur les FB et surtout le deuxième je trouve qu'il s'est beaucoup amélioré

$648,820,988 dans le monde contre $814,037,575 pour le premier cela doit quand même faire mal à la Warner.