Eternals - News/Rumeurs/Idées

[EagleWolf]

[EagleWolf]

Très bon démarrage France, pourvu que ça dure...




EDIT :

Prévisions :

[Yehuda]

Bon bah à défaut de sortir en Chine il fera peut-être un carton en Corée du Sud et au Japon, et puis en France ça a l'air bien partie, au UK malgré le covid les gens continuent vachement de fréquenter les salles je crois... Ça peut le faire Shang Chi, James Bond et Venom (ainsi que dans une moindre mesure Dune) ont permis de relancer la machine pour remotiver le public à aller au cinéma donc faut battre le fer tant qu'il est chaud

[EagleWolf]

En revanche, ça va coincer avec la Russie vu qu'il y a un boycott à cause d'une scène avec un baiser entre deux hommes. EDIT : Idem pour l'Arabie saoudite, le Qatar, et le Koweït...




Chloé Zhao a posté ce message avant la sortie américaine :

[instagram]https://www.instagram.com/p/CV0TZxkrSV3/[/instagram]

Demain, nous donnerons notre enfant de l’amour au monde. Je l’aime tellement. À ma petite famille des studios Marvel, et notre casting, équipe et tous ceux qui nous ont aidés à lui donner naissance, à nos merveilleux fans et à toutes les âmes curieuses du monde qui l’attendent, je suis éternellement reconnaissante.

6ème artwork :

[ciceron92]

A noter 7,6 millions de dollar pour le premier jour (hors US), visiblement ce scrore est bon
https://variety.com/2021/film/box-offic ... 235104898/


D’après les commentateurs, on attendrait un premier week-end aux USA à 75 millions (au mieux 100 millions, mais peu probable après les évaluations de RT…), au pire 67 millions.

Le succès critique du public va recommander, ensuite les résultats des autres Week end.

Maintenant, attention, les premières critiques du public déboule et sur RT, Eternels est évalué à 86% pour 4,3/5, et remonte à environ 7/10 sur Imdb. Ce n’est pas le meilleur score pour un marvel loin de là (et notamment les 98%, et 4,8/5 pour Shang Chi), mais ça reste très très solide. Suffisamment en tous cas pour convaincre une partie du public que la presse s’est peut être plantée.

Enfin, il ne fut pas oublier que lorsqu’un film fait un « bad buzz » et bien on parle beaucoup de lui. Même en mal, on retrouve une forme de promo, qui pique la curiosité du public. On a eu ça en France avec Les Tuches ou Aladin et on a globalement le même phénomène pour Venom 2.

Ma boule de cristal me fait davantage parier sur un vrai succès, au dessus de Shang Chi et Black Widow, malgré la censure dans certains pays.

[EagleWolf]

Il s'en sort très bien ici déjà, à voir ce que donnera l'après Toussaint :

Pour RT, et oui c'est déjà beaucoup plus haut, et la note aussi est de 4,3/5 contre 5,7/10 pour les critiques, et même en toute audience (avec les non vérifiés) cela ne descend qu'à 82% et 4,1/5.

C'est donc encore une fois une contradiction, le public est davantage conquis, ce qui n'est évidemment pas une marque globale de qualité, mais un sentiment partagé que le film est plutôt appréciable à regarder et qu'il laisse une impression de réussite.

[ciceron92]

Tu as raison eagle, mais je pensais ces aspects critiques comme détonateurs ou non des chiffres au B.O. On pouvait penser que les critiques RT glaceraient le public pour aller au ciné, surtout en des temps résiduellement encore marqués par la pandémie. Dans une certaine mesure, c'est le cas, car Marvel doit sans doute s'assoir sur ses 100 millions au premier week end.
Néanmoins, une critique favorable du public peut à la fois redynamiser les premiers jours de sortie et le maintenir assez haut dans le temps.
Je verrais ce qu'en pense Yehuda, le spécialiste maison, mais je pense qu'il est assez probable que le film retrouve un souffle et une dynamique pour atteindre les résultats de black Widow/Shang Chi, soit de plus de 400 millions. Je pense que c'est le score "minimal" attendu par Disney-Marvel.

Mais il y a aussi une petite chance qu'il aille un peu plus haut. Le film perds des marchés auprès de certains pays à la morale barbare ou dictatoriaux pour différentes raisons. Ok, don t act. Le film fera sans la Chine et les pays du Golfe.

Mais j'ai l'impression que le film peut ramener au cinéma un public un peu plus "casual", tenté par le nom de Zhao et le fait que ce film se comprenne bien sans les 25 autres.

Pour moi, le studio Marvel, c'est comme un parti politique, qui a sa base électorale et qui gouverne d'ailleurs souvent pour elle. Sa fan base lui assure 400 millions (sous réserve d'une diffusion sur Disney + et de la part de fan base bloquée pour des questions de pandémie, ce qui réduit sans doute actuellement à 300 millions). J'ai l'impression que les Eternels va peut être élargir le prisme du public cible un peu au delà.

Après, au delà des paris, je vais être très intéressé sur les conclusions que Marvel-studio pourra en tirer. Je souhaite que les producteurs de chez Disney soient assez intelligents pour comprendre qu'avoir fait un film radicalement "différent" (je dis "radicalement", car le MCU comporte quelques films différents déjà) était une bonne idée pour la pérennité de cet univers et qu'il ne faudra pas hésiter à tenter autre chose à l'avenir.

[Yehuda]

Non, généralement les critiques soit aident à booster 10 à 15% l'audience d'un film ou plombe de 10 à 15% si elles sont négatives mais là vu que c'est fifty fifty j'imagine que le film fait ce qu'il aurait du faire normalement si les critiques n'existaient pas...

Je verrais ce qu'en pense Yehuda, le spécialiste maison, mais je pense qu'il est assez probable que le film retrouve un souffle et une dynamique pour atteindre les résultats de black Widow/Shang Chi, soit de plus de 400 millions. Je pense que c'est le score "minimal" attendu par Disney-Marvel.

Mais il y a aussi une petite chance qu'il aille un peu plus haut. Le film perds des marchés auprès de certains pays à la morale barbare ou dictatoriaux pour différentes raisons. Ok, don t act. Le film fera sans la Chine et les pays du Golfe.

Mais j'ai l'impression que le film peut ramener au cinéma un public un peu plus "casual", tenté par le nom de Zhao et le fait que ce film se comprenne bien sans les 25 autres.

Pour moi, le studio Marvel, c'est comme un parti politique, qui a sa base électorale et qui gouverne d'ailleurs souvent pour elle. Sa fan base lui assure 400 millions (sous réserve d'une diffusion sur Disney + et de la part de fan base bloquée pour des questions de pandémie, ce qui réduit sans doute actuellement à 300 millions). J'ai l'impression que les Eternels va peut être élargir le prisme du public cible un peu au delà.

Après, au delà des paris, je vais être très intéressé sur les conclusions que Marvel-studio pourra en tirer. Je souhaite que les producteurs de chez Disney soient assez intelligents pour comprendre qu'avoir fait un film radicalement "différent" (je dis "radicalement", car le MCU comporte quelques films différents déjà) était une bonne idée pour la pérennité de cet univers et qu'il ne faudra pas hésiter à tenter autre chose à l'avenir.

Assez d'accord avec tout ça en vrai ^^ j'ajouterai que j'ai observé quelque chose mercredi en salle c'est un nombre impressionnant (genre un groupe de pas loin de 10 personnes) de personnes qui parlaient en langage des signes... N'oublions pas que Lauren Ridloff est connue pour son personnage dans TWD et qu'on savait que son handicap serait représenté dans Eternals donc ça attire aussi ce genre de public qui habituellement ne va pas peut-être pas souvent voire du tout au cinéma et ça c'est à la fois génial et ça peut se répercuter sur le Box Office même de façon minime !

[EagleWolf]

Encore une fois, pas mal :
Le box office américain… 9.5 millions de dollars lors des avant-premières du jeudi soir !

[Yehuda]

Effectivement, il devrait finir le weekend vers 70 ou 71 millions c'est pas dinguissime comme score par rapport au budget mais ça reste correct vu le covid... En espérant que le bouche à oreille entre spectateurs compense et qu'il fasse au moins aussi bien si ce n'est mieux que Shang Chi !

[Yehuda]

Je viens d'avoir une théorie à propos d'Ikaris il est tout à fait possible que dans le MCU ils fassent un syncrétisme entre lui et le personnage de Sentry :
- ils sont tous les deux des sortes d'hommage à Superman
- ils ont tous les deux trahi leurs compagnons d'armes
- l'alter ego de Sentry, Void, a été envoyé dans le Soleil par le héros
- Sentry lui-même a essayé de se suicider en se projetant dans le Soleil (tout comme Ikaris dans le film)
- Sentry a eu une relation avec l'inhumaine Crystal dont Sersi est un peu le pendant MCU je trouve (et d'ailleurs cette même Crystal a également eu une relation avec Dane Whitman )
- il a aidé à battre le Celestial appelé Exitar
- même après sa mort, il rencontre (accompagné de Jane Foster) l'âme d'un Celestial sans tête (celui qui correspond à Knowhere) et s'en suit une dernière intrigue avant que Sentry ne trouve enfin le repos

[EagleWolf]

Il a finalement bien fait les 71M anticipés, mais 11M de plus worldwide qu'attendu :

[Yehuda]

Joli début en espérant que ça ne chute pas trop en seconde semaine !

[beastoukate]

C'est marrant (dommage), l'article du boss n'est pas aussi optimiste avec les même chiffres pourtant.

[Yehuda]

Pour ma part je me dis qu'a priori BW et SC ont été rentables et que même si Eternals ne pète pas les compteurs pendant la période covidienne ça peut se comprendre et ça se jouera à peu de choses près... Si le film approche les 450M en fin de carrière répartis environ 200M sur territoire US et 250M à l'international il sera break even et la vente de Blue Ray, la VOD, etc. compenseront le budget promo grosso merdo.

Le challenge cette année était triple :
# lancer les contenus Disney+
# lancer une phase IV qui pour la première fois sorte de la Infinity Saga (construire de nouvelles fondations pour les 10 prochaines années du MCU)
# réussir à ne pas perdre trop d'argent malgré le covid

Jusqu'ici le pari est tenu et ça il faut le reconnaitre, malgré toutes les embuches !

[ciceron92]

De ce que je lis, un film est rentable s'il fait X2 par rapport à son coût de production au box office (mais il faut ajouter la variable des coûts de com'). Je dis bien au box office, ce qui ne tient pas compte des rentrées d'argent via le streaming.

Black Widow et Shang Chi ont coûté moins cher, genre 150 millions, donc ils ont été au minimum compensés au box office (pour Black Widow, il faut tenir compte des achats Disney +). Donc Disney va se faire de la marge sur la location en VOD, DVD Blue ray, jouets goodies et éventuellement abonnements supplémentaires chez Diseny +.

Eternals a coûté 200 millions par contre. Les résultats de Shang Chi suffiraient juste à compenser le coût et on a du mal à mesurer l'efficacité du bouche à oreilles après les critiques de RT. Mais heureusement, il y a l'opinion du public et une belle mobilisation côté fans de marvel, même s'ils vont un peu loi (certains évoquent un complot pour démolir le MCU...bref on se retrouve à l'époque Snyder!)


Je pense que ça va le faire, mais je crois surtout que le problème n'est pas là: Feige était vraiment trop confiant sur ce film et espérait sans doute même un oscar. Vu le cast, la réalisatrice, ce film était envisagé comme devant faire un tabac. Plus encore, de ce fait, Feige a levé l'embargo beaucoup beaucoup trop tôt, persuadé, sans doute, que le film serait encensé.
Au final le film ne fera pas bien mieux qu'un autre film Marvel Lambda et je crois que les oscars risquent d'être à oublier (même niveau Visuel, il y a au moins DUne qui le concurrence, même si on parle de bataille de mastodontes, tant les deux oeuvres sont convaincantes de ce point de vue...!!)

[tanic]

En espérant que les chiffres ne tuent pas les chances de Zhao de revenir pour un deuxième volet.
Au vu de toutes les contraintes du premier (mythologie, grand cast etc.) le deuxième ne peut qu'être mieux écrit et réalisé (et aurait surement plus de chances pour l'Oscar).

[EagleWolf]

Pas évident qu'il y ait un second avec cette tiède reception. Et ils ont l'air d'avoir prévu le coup, d'autant que le producteur Nate Moore a déjà souligné l'aspect autonome de ce film :

"I think the Infinity Stones fell into our lap and really helped connect things in ways that felt unexpected and earned. If you just watch Eternals , you can enjoy Eternals , you can understand Eternals and you’re good to go."

"We felt like there was enough story that it could be a contained universe. We definitely have ideas of how things can cross over later. But this movie with 10 characters and Dane Whitman and the Celestials and the Deviants, there was enough for us to play with."

"It’s not something that is a must-have. Obviously, we have ideas of where we could go, but there isn’t a hard and fast rule where we have to have three of these things and this is the first."

Bon sinon, ils ne se laissent pas abattre :

[EagleWolf]

Dane Whitman a obtenu son poster :

[EagleWolf]

Un certain autre perso a également eu son poster, mais attention c'est très spoilant :

[beastoukate]

Un certain autre perso a également eu son poster, mais attention c'est très spoilant :

Faut vraiment qu'ils arrêtent de faire ça, je me suis fait spoiler la présence du Mandarin de IM3 dans Shang-Chi, alors ok c'est pas ouf mais ça reste du spoil...

[EagleWolf]

Surtout de le faire aussi tôt oui, c'est ce qui m'étonne un peu, mais j'ai l'impression que c'est pour convaincre les derniers réticents, leur donner une raison d'aller le voir.

[ciceron92]

Après le 3ème week end d'exploitation,, Eternals en est à 336 117 163 $ dans le monde.

Il devrait finir autours des 400 millions et atteindre des résultats analogues à Shang Chi, Black Widow (si on tient compte de la diffusion Disney + pour cette dernière).

Quelques remarques:

-D'abord, il semble que le tarif actuel d'un film du MCU soit autours de 400 millions (sauf évènement exceptionnel). Cela, sans la Chine, avec la situation sanitaire, la présentation de nouveaux personnages et DIsney + (qui peut proposer des diffusions assez rapides dans certains pays). Il est difficile de quantifier ces freins, mais ils doivent jouer au moins pour 100 millions. On peut en tous cas penser ces 400 millions recouvrent une sorte de "salaire minimum" pour Marvel, avec un public constitué d'une bonne part de fans fidèles.

-Ensuite, Eternals n'est pas un bide façon Dernier DUel ou The Suicid Squad, malgré les critiques négatives. Le film va sans doute se rentabiliser après, à coup de DVD et de location/achat vidéo. Il a une chance d'être dans le Top 10 du Box Office.

-Mais Eternals n'est pas non plus un succès éclatant, alors que el film a coûté plus cher et que Marvel avait de l'ambition pour ce film et restera sans doute derrière Fast and Furious, Venom 2 et Mourir peut attendre.

-Evidemment tout cela pose la question de la suite et peut être même l'envie de Zhao de continuer. Je ne suis pas certains qu'ils seront tous d'accord chez Marvel/Disney (notamment feige et Chapek). La meilleure façon de vendre la suite, sera peut être de nous amener Gallactus par ce biais ou un personnage de ce genre.

[EagleWolf]

[Yehuda]

Par curiosité j'ai regardé où ça en était sur le territoire US et j'ai remarqué deux choses intéressantes : bien qu'au même jour d'exploitation (22ème de mémoire) Shang Chi faisait mieux en valeur absolue d'environ 40 millions de dollars, non seulement Eternals a un meilleur ratio par salle puisque le film de Chloe Zhao avait plusieurs centaines de salles de moins que SC mais en plus cela fait plusieurs jours d'affilé que Eternals remonte sur l'indicateur montrant le pourcentage de différence par rapport au même jour une semaine plus tôt. Shang Chi est resté dans le rouge toute la durée de son exploitation c'est-à-dire que le film a continué de chuter sur cet indicateur semaine après semaine comme c'est habituellement le cas, mais là (certainement grâce au weekend prolongé de Thanksgiving) Eternals est repassé en vert c'est-à-dire que par exemple vendredi dernier le film a fait légèrement mieux que vendredi 19, le samedi pareil, et ainsi de suite...

Ce phénomène s'est produit pour Shang Chi, Black Widow mais de manière parsemée et sur des sommes anecdotiques et puis avant le covid ça se produisait mais généralement après au moins 10 ou 20 jours de plus donc peut-être que ça ne sera qu'une exception peu significative pour Eternals a posteriori mais ça peut aussi vouloir dire que le film a de bonnes jambes et pourra encore grapiller quelques millions par ci par là ^^