Maintenant effectivement il faut faire attention avec l'équilibre du film, à pas partir trop loin, mais l'énergie et l'ambition qu'il semble déployer me plaisent bien, en tous cas
Thor : Love and Thunder - Les News !
de Adanedhel » Mer 9 Juin 2021 12:10
Les bandes annonces de Ragnarok me faisaient très peur et je partais pas du tout confiant, et au final j'ai adoré le style et le ton de Waititi, donc je pars forcément avec beaucoup plus d'attentes pour la suite.
Maintenant effectivement il faut faire attention avec l'équilibre du film, à pas partir trop loin, mais l'énergie et l'ambition qu'il semble déployer me plaisent bien, en tous cas
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de ciceron92 » Jeu 10 Juin 2021 10:12
Le petit socui (ou gros souci) dans Thor Ragnarok c'est la gestion entre comédie/tragédie, puisque Waititi décloisonne à la fois la part de drame et l'humour en les mélangeant dans les mêmes moments.
Je suis bien d'accord, que le film offre plusieurs degrés de lecture, mais je ne suis pas certains que cette confusion a permis à tout le monde d'apprécier à la fois le volet comédie et le volet dramatique.
Si je prends par exemple Jojo Rabbit, Waiti a bien mieux maîtrisé ces éléments, avec clairement des scènes faites pour la comédie, même s'il y avait une bonne dose d'humour noir et des scènes 100% tragiques. Je dirais même que soudainement, dans le film, alors qu'on rigolait bien, Waititi te place une scène qui jette un froid glacial.
J'espère que Thor 4, sera un peu plus dans la fibre de Jojo Rabbit, avec plus de cloisonnement.
Pour Gorr, je ne m'en fais pas trop, car Thor Ragnarok avait dédié quelques minutes "sérieuses" pour décrire Hella.
Mais par contre, si décès tragique il y a (et je pense qu'il y'en aura...Je n'exclu même pas le personnage de Thor lui même), je souhaite vraiment qu'aucun personnage ne sortira de vannes à ce moment là.
Je suis bien d'accord, que le film offre plusieurs degrés de lecture, mais je ne suis pas certains que cette confusion a permis à tout le monde d'apprécier à la fois le volet comédie et le volet dramatique.
Si je prends par exemple Jojo Rabbit, Waiti a bien mieux maîtrisé ces éléments, avec clairement des scènes faites pour la comédie, même s'il y avait une bonne dose d'humour noir et des scènes 100% tragiques. Je dirais même que soudainement, dans le film, alors qu'on rigolait bien, Waititi te place une scène qui jette un froid glacial.
J'espère que Thor 4, sera un peu plus dans la fibre de Jojo Rabbit, avec plus de cloisonnement.
Pour Gorr, je ne m'en fais pas trop, car Thor Ragnarok avait dédié quelques minutes "sérieuses" pour décrire Hella.
Mais par contre, si décès tragique il y a (et je pense qu'il y'en aura...Je n'exclu même pas le personnage de Thor lui même), je souhaite vraiment qu'aucun personnage ne sortira de vannes à ce moment là.
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de Yehuda » Jeu 10 Juin 2021 11:21
ciceron92 a écrit:Le petit socui (ou gros souci) dans Thor Ragnarok c'est la gestion entre comédie/tragédie, puisque Waititi décloisonne à la fois la part de drame et l'humour en les mélangeant dans les mêmes moments.
Je suis bien d'accord, que le film offre plusieurs degrés de lecture, mais je ne suis pas certains que cette confusion a permis à tout le monde d'apprécier à la fois le volet comédie et le volet dramatique.
Je ne suis pas d'accord, j'ai trouvé au contraire que c'était très fluide et un savant mélange entre les deux ! Contrairement à un Guardians of the Galaxy Vol. 2 où là James Gunn est en roue libre, en fait des caisses sur l'humour, désamorce chaque élément dramatique ou sérieux par une vanne ou un gag, etc. Après je ne dis pas que le risque pour Love & Thunder est inexistant bien entendu, mais je crois qu'il a plus de chances de mieux s'en sortir que Gunn sur le troisième volume des GotG ou sur The Suicide Squad...
ciceron92 a écrit:Si je prends par exemple Jojo Rabbit, Waiti a bien mieux maîtrisé ces éléments, avec clairement des scènes faites pour la comédie, même s'il y avait une bonne dose d'humour noir et des scènes 100% tragiques. Je dirais même que soudainement, dans le film, alors qu'on rigolait bien, Waititi te place une scène qui jette un froid glacial.
Pour moi c'est une question de dosage qui est propre aux genres du film, tu compares un film d'époque, de guerre, feel good et dramatique à de la fantasy, comédie d'action
Ce n'est pas le même type d'humour ni la même "omniprésence" de l'humour forcément. De plus, je ne vois pas ça ainsi : il me semble qu'il y a un troisième type de scènes dans Jojo Rabbit qui sont des scènes à la fois dramatiques et comiques. Et pareil pour Ragnarok à sa manière mais dans les deux cas j'ai trouvé le rythme et le mélange très cohérent, a l'instar je dirai d'un Vampire en toute intimité (même si beaucoup moins sérieux/dramatique, mais sur le propos de la vie, la réflexion ou introspection sur la psychologie du protagoniste, l'absence du père, etc.)Dans Ragnarok les au revoir de Odin à ses fils m'a fait verser ma larme, la backstory de Valkyrie est dure même si on nous la dépeint de façon pathétique lorsqu'elle est introduite, la scène de fin où Loki prouve à Thor qu'il est avec lui et ne s'est pas enfui en laissant juste une illusion derrière lui est magnifique et émouvante, etc.
ciceron92 a écrit:J'espère que Thor 4, sera un peu plus dans la fibre de Jojo Rabbit, avec plus de cloisonnement.
Pour Gorr, je ne m'en fais pas trop, car Thor Ragnarok avait dédié quelques minutes "sérieuses" pour décrire Hella.
Mais par contre, si décès tragique il y a (et je pense qu'il y'en aura...Je n'exclu même pas le personnage de Thor lui même), je souhaite vraiment qu'aucun personnage ne sortira de vannes à ce moment là.
Je n'espère pas qu'il ira dans un extrême avec cette notion de cloisonnement sinon j'aurai l'impression de voir un film bipolaire ou schizophrène qui ne sait plus où donner de la tête ou dans quelle direction aller. J'espère qu'il saura rester cohérent et fluide, organique. Mais j'espère aussi qu'il n'utilisera pas l'humour en permanence afin de ne pas désamorcer des moments clés du film.
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même s'ils ne prétextent autre chose pour le justifier... Je crain qu'entre le slot de 2023 grignoté pour l'occasion et l'envie de Ryan Reynolds de faire un break la date de sortie de Deapool 3 ne soit repoussée à 2024. Ou alors Fantastic Four ?
), celui des Gardiens (qui a en plus son moment pour briller lorsque tous font face à Ronan avec la Gemme), tu l'as mentionné la BO de Black Panther était magnifique (sans doute la meilleure de Goransson qui m'a pas mal déçu depuis), le theme de Thor Ragnarok était assez génial, présent en plus en différentes versions, plus fantasy ou SF selon le moment où il était utilisé, j'aime énormément celui de Captain Marvel également, récemment celui de Shang-Chi, assez simple mais efficace, et celui des Eternels était bien identifiable aussi au fil du film... en les écoutant à part, je trouve qu'elles souffrent plus d'une certaine retenu et d'une mise au second plan dans le mixage plus que de mauvaises compositions (à l'inverse d'un Zimmer par exemple où la musique va être omniprésente dans le montage et quasiment prendre le pas sur le sound design)
