Captain Marvel - Les Critiques Presse & Forumeurs !

Tout sur Captain Marvel ! Carol Danvers se retrouve au centre d’une guerre galactique entre deux races extraterrestres (2019)...

Quel note attribuez vous au film ?

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Messagede Hipopotakluk » Dim 10 Mar 2019 19:19

moon a écrit:Captain Marvel vu une seconde fois, j'aime toujours autant. Et certains passages me plaisent même plus que la première fois. Il y a quelque chose d'enthousiasmant et la team Captain Marvel, Fury, puis Goose, Maria, Thalos fonctionne bien. Le rythme du film est bon. Les 20 premières minutes, ils se passent beaucoup de choses. Une fois arrivé sur Terre, ça fait très film d'action des années 90. Je pensais que ça m'ennuierait plus en second visionnage mais je me rends compte que c'est le contraire.

J’ai exactement le même ressenti depuis quelques jours, plus j’y pense plus je me dis que c’était plus que bien pour les raisons (entre autres) que tu évoques (bien aimé la narration de l’histoire), je pense y retourner sous peu, justement pour voir si la partie que j’ai le moins appréciée la première fois (de 20min jusqu’à 1h10 environ) passe mieux^^

ciceron92 a écrit:Parmi ces analyses, ul y en a une qui dit qu'en fait Captain Marvel est un "épisode filer" d'une série et je suis assez d'accord.
EN fin de compte c'est un film qui vise seulement à présenter correctement un personnage, sans beaucoup plus d'ambition, afin qu'on l'ait "intégré" pour AVengers Endgame.

Pour moi le personnage est bien plus que « correctement » présenté d'un point de vue développement, c’est du très bon travail à ce niveau, pas mal de blockbusters devraient en prendre de la graine, de plus on évite certains clichés manichéens, du coup je ne peux considérer ce film comme un simple filler, c’est très dur comme jugement je trouve.

Kryptonian a écrit:Captain Marvel c'est boom, boom, boom parce-que je suis puissante.
Face à Thanos elle aurait tenu beaucoup moins longtemps qu'Iron Man qui pense à plein de choses en plus.

Déjà la première fois qu’elle affronte les Skrulls elle est un brin en difficulté car elle ne peut utiliser ses rafales d’énergie et même sans ça j’ai trouvé qu’elle a bien géré la situation, sans trop forcer les Skrulls ont valsé. Ensuite ce n’est pas juste boom boom puisqu’il n’y a qu’à voir l’entrainement que lui fait subir J.Law, elle fait partie d’une unité d’élite Kree quand même (tout en étant à la base de formation militaire).
En 1 vs 1 Stark a tenu 1 minute face à Thanos, je suppose que Cap Marvel n’aurait pas à rougir dans la même situation. Tu extrapoles donc je te rétorque avec une extrapolation, au final on n’en sait rien, tu te bases sur du vent là.

Kryptonian a écrit:Iron Man aussi pourrait éliminer cette ridicule attaque alien en 5 minutes et même en restant assis dans son canapé si il le souhaite. Que peut faire Captain Marvel face à 10 Hulkbusters en vibranium nano-technologique connectés à la pensée... Rien. La puissance c'est relatif, suffit pas de balancer des rayons colorés sans distinction.

Encore une fois d’où tu peux savoir ça ? Au passage je ne savais pas que Stark possédé 10 Hulkbusters en Vibranium. Et puis balancer des rayons colorés sans distinction ça a très bien marché face aux vaisseaux Krees, pourquoi mettre en avant la technique quand il suffit juste de montrer à l’ennemi l’entendu de sa force brute (sans forcer en plus) ? Moins casse-tête et plus rapide, Cap Marvel fait simplement preuve d’efficacité.
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Messagede ElRhino » Dim 10 Mar 2019 20:23

Iron Man aussi pourrait éliminer cette ridicule attaque alien en 5 minutes et même en restant assis dans son canapé si il le souhaite.


Et mon papa il peut le faire en 3 minutes sur une jambe en dansant la lambada !
Quoi ? Je suis le fils cacher de Star-Lord ? Seems legit !
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Messagede VinceFury » Dim 10 Mar 2019 20:33

ElRhino a écrit:
Iron Man aussi pourrait éliminer cette ridicule attaque alien en 5 minutes et même en restant assis dans son canapé si il le souhaite.


Et mon papa il peut le faire en 3 minutes sur une jambe en dansant la lambada !
Quoi ? Je suis le fils cacher de Star-Lord ? Seems legit !



Star-quoi?!!! :point: :happy:
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Messagede ciceron92 » Dim 10 Mar 2019 22:01

Hipopotakluk, je dis "correctement" histoire de faire l'équilibre entre les critiques positives et négatives sur le personnage.

Mais au delà de cela, il m'a manqué quelque chose pour vraiment m'enflammer pour ce personnage: des limites à son pouvoir et davantage de souffrances face à l'adversité.


Que ce soit clair, j'ai trouvé que l'actrice était expressive et avait sans doute damé le pion à pas mal de détracteur. Elle a un jeu assez nuancé entre sérieux, petites touches d'humour, résilience, leadership, indépendance et d'humanité. Sur l'humanité, il suffit de voir le regard qu'elle porte à Stan Lee ou son volontariat pour tester l'invention. Mais sinon c'est sa capacité de résilience qui la caractérise le mieux (comme Captain America)

Sa recherche d'identité est également intéressante et sa vraie souffrance dans le film est causée par la découverte de la vérité.

Néanmoins, dans une origin Story "classique", le personnage ne nait pas héro, il le devient. Il se passe un évènement qui sert de leçon (ex: oncle Ben pour Spiderman , la vente d'arme et la caverne Afghane pour Iron Man ou le bannissement de Thor), puis, en général, le héro perds le premier round contre l'antagoniste. Enfin, le héro l'emporte au second round face au méchant, justement, en dépassant son stade d'être humain égoïste pour accepter la charge du héro. Par ailleurs, dans tout ces films on voit à peu près la limite du héro qui l'emporte souvent avec autre chose qu'une tendinite et avec de la chance.


Voilà, j avoue qu'il m'a manqué un peu cela. Captain Marvel est quasiment héroïne dès le début. Cela, d'abord pour mieux connaitre Captain Marvel, mais aussi avoir de l'empathie pour ce personnage au pouvoir illimité.

Voilà, pour estimer le personnage parfait, il aurait fallu un peu plus de limites et de sévères coups dans la tronche.
Mais, encore une fois, le film ne fait pas osbtacle à ce que tous ces manques soient comblés dans de futurs films.

C'ets un peu un des incovenients de ce que des spécialistes nomment le "syndrôme superman", sauf que DC a ballancé direct des adversaires comme Zod ou Doomsday. Ils n'ont mis un faiblard Steppenwolf...qu'après ces deux là!

J'attends donc de voir Carole Denvers face à un Thanos armé des pierres, un Beyonder, un Kang ou un Gallactus
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Messagede psykokiller67 » Lun 11 Mar 2019 00:48

J'ai vu le film vendredi en VO 3D. (La 3D plutôt bonne)
J'ai adoré le film, comme je l'ai déjà dis plein de fois je ne suis pas difficile niveau blockbuster en général donc prenez ça en compte.
Aussi pour placer le contexte, je suis principalement attaché aux personnages dans les films/jeux plus que l'univers de l'oeuvre ou les scénario etc.

Déjà j'ai apprécié le fait que ce soit une origin story remaniée alors que celles de la phase 3 m'ont vraiment gavé (Doctor Strange et BP) car vraiment trop prévisible dans la construction. De ce coté là c'est une totale réussite pour moi et c'est un aspect que j'attendais.

Ensuite pour ce qui est des personnages je trouve que le film est impeccable, les relations sont bien menées et chaque personnage a suffisamment de présentation et de background pour être intéressant.
J'ai grandement apprécié la prestation de Brie Larson qui est sérieuse dans son rôle tout en ayant un coté sarcastique qui m'a bien fait rire. Elle est vraiment Badass et le sentiment de puissance qu'elle dégage est impressionnant.
Sa relation avec Samuel L. Jackson est incroyable, l'alchimie est présente dès le début et le duo est un gros point fort du film. Par ailleurs la différence entre le Fury années 2010 et ce Fury ne m'a pas choqué. A vrai dire même si je l'ai adoré dans TWS il n'a jamais été mythique pour moi.
Pour ce qui est des perso secondaires, Ben Mendelsohn fait une prestation de haute volée Son running gag tout le long du film où il fait des expressions de visage m'ont bien fait rire. Maria Rambo et sa fille étaient plutôt attachantes.
Le seul qui m'a un peu dérangé c'est Yon Rogg (Jude Law), pas la prestation de l'acteur qui est correcte sans être transcendante. En fait je ne sais pas si son coté stéréotypé est voulu ou non mais bon il a fait le taf sans plus. Par contre sa conclusion était assez cool.
La faible présence de Coulson ne m'a pas dérangé car j'ai trouvé contrairement à la plupart d'entre vous que son rajeunissement était raté et qu'il a déjà eu quelques moments de gloire dans d'autres films.
J'ai faillis oublié Ronan complètement inutile dans le film avec un maquillage abominable


Pour l'aspect des effets spéciaux je les ai trouvé vraiment bon dans l'ensemble, particulièrement le rajeunissement de Samuel L. Jackson qui est vraiment un gros step-up dans le sens où il est parfait et présent quasiment pendant tout le film. Toute la partie spatiale m'a beaucoup plus aussi en me faisant penser à Star-Wars sur quelques plans. Je ne me souviens pas d'effets choquants, mais je les ai peut être oublié.

Les combats sont en revanche assez inégaux, dans la première moitié du film ils étaient vraiment bof sans saveur mais sur la seconde moitié ils ont prix plus d’ampleur.

L'humour est globalement bien dosé dans le film, comme je l'ai dis le coté sarcastique de Carol m'a plu, Samuel L. Jackson est énorme surtout avec le Goose, pourtant je ne suis pas un amoureux des chats, Talos très bon. Seul point négatif j'ai trouvé quelques rires forcés en début de film.

Les années 90 sont bien représentées dans le film sans en mettre a outrance, juste quelques références pas trop lourdes et des sons plaisants.

Le générique de début incroyable, les larmes aux yeux, quel bel hommage et j'ai hâte de voir ce qu'il va en être dans Endgame et FFH sachant qu'il avait déjà enregistré les scènes il me semble et la première scène post-gen m'a donné les frissons surtout quand j'ai vu Cap' direct. Vivement dans 7 semaines...

Pour finir, le coté féministe est vraiment bien maîtrisé dans le film. Pas anti-homme ou quelconque extrême mais juste du Girl-Power comme il faut, j'ai beaucoup apprécié !!

Bref le perso entre pour moi juste après Cap'(tain America) dans la hiérarchie des SH du MCU (à croire que les Captain c'est ma came)
Et le film est clairement dans le top 10, je l'ai largement plus aimé qu'un BP, à chaud je le mettrais au niveau de Ragnarok.
Je vais certainement revoir le film dans la semaine et juste avant Endgame (après s'être fais l'intégrale MCU) et j'ai un peu la crainte de le revoir à la baisse mais vos avis avais l'air de dire le contraire.

9/10 (pour l'instant)

Edit : j'ai oublié de mentionner que je ne comprends pas pourquoi certains disent qu'elle est trop puissante, Thor dans Infinity War il est large plus puissant par exemple.
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Messagede Adanedhel » Lun 11 Mar 2019 01:00

Je suis globalement d'accord avec toi psykokiller et je rejoins pour une fois (c'est assez rare ^^) l'avis de Durendal sur le film au niveau des points positifs et négatifs !



:arrow: Et n'oubliez pas que vous pouvez aller mettre à jour (ou créer) votre classement des films du MCU ! ;)
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Messagede Hipopotakluk » Lun 11 Mar 2019 01:28

ciceron92 a écrit:Hipopotakluk, je dis "correctement" histoire de faire l'équilibre entre les critiques positives et négatives sur le personnage.

Pas de soucis ;) je sais que tu es nuancé et ne te visais pas, à travers ton commentaire je visais certaines critiques de l'extérieur.

ciceron92 a écrit:Mais au delà de cela, il m'a manqué quelque chose pour vraiment m'enflammer pour ce personnage: des limites à son pouvoir et davantage de souffrances face à l'adversité.

Le pouvoir illimité ne m’a pas dérangé vu qu’elle est bridée les 2/3 du film. Au passage, n’est-ce pas jouissif d’envisager le fait que C.Danvers va tomber des nues face à Thanos ? Bonne méthode pour rendre Thanos encore plus iconique :twisted:
Pour l’adversité j’ai senti qu’elle avait subi dans son ancienne vie (ça aurait pu être appuyé un peu plus c’est vrai), se forgeant une carapace avec le temps, tu parles de résilience c’est exactement ça. De plus j’ai beaucoup apprécié sa bravoure face à l’Intelligence Suprême.

ciceron92 a écrit:Sa recherche d'identité est également intéressante et sa vraie souffrance dans le film est causée par la découverte de la vérité.

Ouep, c’est surtout lors de la révélation que je l’ai senti vulnérable + la relation qu’elle entame avec les Skrulls. C’est très noble de sa part de continuer le but de Mar-Vell, n’hésitant pas une seule seconde à quitter la terre (et donc quitter sa famille de substitution) dans le but de se racheter. Après c’est une question de sensibilité c’est sûr.

ciceron92 a écrit:Néanmoins, dans une origin Story "classique", le personnage ne nait pas héro, il le devient. Il se passe un évènement qui sert de leçon (ex: oncle Ben pour Spiderman , la vente d'arme et la caverne Afghane pour Iron Man ou le bannissement de Thor), puis, en général, le héro perds le premier round contre l'antagoniste. Enfin, le héro l'emporte au second round face au méchant, justement, en dépassant son stade d'être humain égoïste pour accepter la charge du héro. Par ailleurs, dans tout ces films on voit à peu près la limite du héro qui l'emporte souvent avec autre chose qu'une tendinite et avec de la chance.

Donc Marvel Studios à innover c’est plutôt cool non ?^^ Je vois ce que tu veux dire, je pense simplement que Marvel voulait faire un film sur une femme forte du début à la fin. Peut-être qu’ils se sont dit en interne « Vous avez vu Schwarzenegger dans Commando ? Il est trop fort du début à la fin, pour notre premier film avec une superhéroïne on va faire pareil yeah » :lol:
Ça n’empêche pas C.Danvers d’avoir des failles mais pas des failles physiques en tout cas. Le but étant je pense de la mettre sur un piédestal pour mieux la faire tomber dans 1 mois et demi, si c’est le cas bien joué (tu l’as notifié également).
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Messagede psykokiller67 » Lun 11 Mar 2019 01:53

Adanedhel a écrit:Je suis globalement d'accord avec toi psykokiller et je rejoins pour une fois (c'est assez rare ^^) l'avis de Durendal sur le film au niveau des points positifs et négatifs !



:arrow: Et n'oubliez pas que vous pouvez aller mettre à jour (ou créer) votre classement des films du MCU ! ;)

Ouais Durendal j'adore ses analyses approfondies mais je "sais à quoi m'attendre" avec lui, complètement en désaccord avec son avis sur le MCU (quand il a démonté TWS j'ai arrêter de chercher à comprendre). Mais ce genre de films à "thématiques" actuelle sont pour moi assez personnels finalement
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Messagede Leiv » Lun 11 Mar 2019 09:34

psykokiller67 a écrit:Pour finir, le coté féministe est vraiment bien maîtrisé dans le film. Pas anti-homme ou quelconque extrême mais juste du Girl-Power comme il faut j'ai beaucoup apprécié !!


De ce point de vue-là, avoir "I'm just a girl" de No doubt lors du démarrage de la baston avec les kreesest parfait :D

De toute façon, la bande son est à l'instar des gardiens de la galaxie vis à vis des 80's, là tu as de la bonne musique 90's :D
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Messagede Winter Soldier » Lun 11 Mar 2019 11:01

psykokiller67 a écrit:
Adanedhel a écrit:Je suis globalement d'accord avec toi psykokiller et je rejoins pour une fois (c'est assez rare ^^) l'avis de Durendal sur le film au niveau des points positifs et négatifs !



:arrow: Et n'oubliez pas que vous pouvez aller mettre à jour (ou créer) votre classement des films du MCU ! ;)

Ouais Durendal j'adore ses analyses approfondies mais je "sais à quoi m'attendre" avec lui, complètement en désaccord avec son avis sur le MCU (quand il a démonté TWS j'ai arrêter de chercher à comprendre). Mais ce genre de films à "thématiques" actuelle sont pour moi assez personnels finalement


De toute manière, on voit bien que Durendal (comme InThePanda ou Le Fossoyeur) continue d’aller voir des films MARVEL STUDIOS parce que c’est ce qui marche mieux auprès de son audience composée majoritairement de jeunes spectateurs biberonnés aux blockbusters pop-corn de 2010. J’ai même l’impression qu’il n’est pas très sincère et maintient une certaine retenue pour ne pas dire que c’est de la merde, histoire de ne pas froisser son public.
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Messagede Hipopotakluk » Lun 11 Mar 2019 12:07

Un point IMDB vu que Captain Marvel vient d’atteindre les 100 000 votants.
Comme d’habitude il s’agit d’une note brouillonne car il faut attendre un bon 6 mois pour avoir quelque chose de presque définitif.

Le film est à 7,0/10, une note un peu biaisée, dès mercredi j’avais remarqué lors de l’ouverture des notes que des milliers d’internautes se sont rués pour mettre un 1/10 (le minimum).
Evidemment la majorité n’avait même pas vu le film, c’est la première fois pour un film MCU que je vois ça. Généralement tous les films MCU partent aux alentours de 8/10 ou plus, Captain Marvel était en dessous de 6.

J’ai fait un rapide calcul qui prend en compte le nombre de haters pour chaque film MCU sur IMDB (pour les notes globales je n'ai pas compté CM car sorti trop récemment) on est à une moyenne de 1,25% par film, soit environ 7400 haters par film.
Le podium :
- 3ème position Infinity War avec 1,7% soit 10 250 haters sur 599 000 votants.
- 2ème position Black Panther avec 3,5% soit 16 700 haters sur 475 000 votants
- 1er position Captain Marvel avec 11.3% soit 12 000 haters (déjà :o ) sur 105 000 votants.

On peut dire que Captain Marvel a explosé la moyenne du MCU niveau haters, bien sûr le % va baisser mais il restera au-dessus de Black Panther c’est certain.

Egalement, un point Rotten Tomatoes niveau spectateur.
-La moyenne des films MCU sur le « like it » de Iron Man à Ant-Man 2 est de 83%, là encore Captain Marvel prend la malheureuse première place avec un 57% (l’ancien plus faible était The Incredible Hulk avec 70%).
Marvel Studios en dessous des 70%, du jamais vu :o
-Même chose pour la note sur 5, la moyenne des films MCU étant de 4.1/5, Captain Marvel obtient la note de 3.2/5 (l’ancien plus faible était encore The Incredible Hulk avec 3.6/5).

Du côté de la presse rien de spécial à signaler pour C.Danvers :
-Metascore à 65/100 (moyenne MCU à 68/100)
-Tomatometer à 80% (moyenne MCU à 84%)
-Average Rating à 6.81 (moyenne MCU à 7,22)

Tous ces petits haters sont pathétiques au vu des résultats du film sur son premier week-end, attendons le second week-end mais je suis confiant!
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Messagede Jerem » Lun 11 Mar 2019 12:11

Comment on peut encore continuer à faire confiance, suivre et se baser sur ce genre de sites, sachant pertinemment que de plus en plus de personnes faussent par principe(?) les résultats ... ?
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Messagede Kryptonian » Lun 11 Mar 2019 12:34

Jerem a écrit:Comment on peut encore continuer à faire confiance, suivre et se baser sur ce genre de sites, sachant pertinemment que de plus en plus de personnes faussent par principe(?) les résultats ... ?

Cette question remonte aux fondations même de notre civilisation et de la créature incohérente qu'est l'être humain. Tu remplaces "ce genre de sites" par "la religion", "la politique" ou "les médias" (ce qui est plus ou moins déjà le cas) et jamais cette question n'aura de réponse.
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Messagede Jerem » Lun 11 Mar 2019 12:47

Kryptonian a écrit:
Jerem a écrit:Comment on peut encore continuer à faire confiance, suivre et se baser sur ce genre de sites, sachant pertinemment que de plus en plus de personnes faussent par principe(?) les résultats ... ?

Cette question remonte aux fondations même de notre civilisation et de la créature incohérente qu'est l'être humain. Tu remplaces "ce genre de sites" par "la religion", "la politique" ou "les médias" (ce qui est plus ou moins déjà le cas) et jamais cette question n'aura de réponse.


Bien entendu, mais ce qui me gêne, c'est qu'à notre échelle (forum), on continue à relayer et débattre des résultats de ces sites... Alors qu'on sait que tout ça est nocif.
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Messagede EagleWolf » Lun 11 Mar 2019 12:52

La note CinemaScore :

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Messagede psykokiller67 » Lun 11 Mar 2019 15:18

Jerem a écrit:Comment on peut encore continuer à faire confiance, suivre et se baser sur ce genre de sites, sachant pertinemment que de plus en plus de personnes faussent par principe(?) les résultats ... ?

J'avoue que je ne me rends pas compte du réel impact de ces sites, perso je ne regarde jamais et vu les chiffres énorme au Box Office je n'ai pas l'impression que ça soit si impactant que ça.

(D'ailleurs on parle dans quelle section du Box Office ?)
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Messagede EagleWolf » Lun 11 Mar 2019 15:26

psykokiller67 a écrit:(D'ailleurs on parle dans quelle section du Box Office ?)

s'il n'y a pas de topic dédié, c'est dans les news en général.
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Messagede ciceron92 » Lun 11 Mar 2019 16:05

Le Fossoyeur et In The Panda n'ont pas publié de vidéos sur Captain marvel et sont loin de systématiquement adresser des critiques négatives à Marvel (suffit de voir les vidéos du fossoyeur sur Black panther, Thor Ragnarok, IW) ou la video récente d'in The Panda qui fait son "Jaime/j'aime pas" sur chaque film Marvel

Quant à Durendhal, il place BP comme le meilleur film de 2018, chose qu'il n'était pas obligé de faire, mais a ressorti récemment la sulfateuse pour Ant Man 2. Donc, là aussi, avis sincèrec Pour capatain marvel.

Simplement, pas tout le monde est sensible aux mêmes choses et pour Captain marvel ce sont plutôt les critiques qui démolissent les Marvel qui ont rendu des avis positifs.


Quant aux critiques IMDB/RT, il est clair que les avis journalistes restent étranges, par rapport aux notes qu'ils donnent à d'autres films.
Quant au public, le chiffre est parasité par les agissements de mysogines ou, de personnes qui n'ont pas avalé la communication, parfois maladoite de Brie Larson

Sinon pour replacer, 6-7/10 c'est plus moins la moyenne du "Marvel Lambda" situé quelque part dans le ventre mou, entre les 5 meilleurs et les 5 moins bons. On pourrait rajouter Allo ciné qui le place en moyenne autours de 3,2 côté journalistes et 3,8 côté public.
On reste un peu dans la même moyenne et, au final, cela semble être un équilibre assez juste pour ce film.
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Messagede Johnny B. » Lun 11 Mar 2019 18:40

Bon, j'arrive tard sur le sujet , je vais essayer de ne pas être trop long vu que plusieurs des choses que je pense du film sont déjà exprimées.

Dans l'ensemble, c'est correct mais il y a des manques flagrants et le tout, pour moi, manquait de liant. On a presque trois films distincts: le début avec les krees, puis une période sur terre, puis le "combat" final. Evidemment, ces structures sont courantes mais c'est une question d'exécution, et ici, ça me paraît parfois un peu haché d'une scène à l'autre.

Le meilleur passage pour moi est celui dans la maison des Rambeau, tout y culmine, que ce soit la personalité de Danvers, la remise en question de ses acquis, de ses certitudes, le retour de sa mémoire, l'histoire du film prend un nouveau tour, gagne en humanité et récupère ce qu'il lui faisait défaut jusque là (et qui était un peu laborieux).
La relation de Carol avec les Rambeau est d'ailleurs très touchante et perce un peu la coquille de cette militaire expérimentée qui ne laissait pas passer ses émotions. D'ailleurs, j'ai trouvé Larson très bonne dans ce jeu: une militaire qui en plus perd la mémoire puis se fait 6 ans d'entrainement militaire kree, ça donne une carpace et des certitudes au combat. D'où son interprétation, qui, je trouve, fait merveille dans le bus: pas un mot, une mine déterminée, sûre d'elle, à la recherche de l'ennemi puis un Stan Lee (excellent cameo avec le script du film de Kevin Smith dans lequel il joue (et qui a changé la vie de Smith selon ses dire, il a du être comme un fou dans le ciné en voyant ça, d'ailleurs)) et un sourire qui en dit long avant de reprendre ses recherches et de tabasser une vieille.

Et j'ai adoré le fait qu'elle soit différente: enfin un héros marvel qui la ferme. Ca m'a surpris au début, je me suis demandé ce qui se passait mais non, elle parle assez peu surtout en combat, ne passe pas son temps à faire la maline et ça fait un bien fou. Ca nous évite les idioties des blagues merdiques typiques de marvel de cette phase 3 très moyenne (à part Infinity war, ben, j'ai pas trop aimé les autres films qui ont toujours une jolie scène mais qui dans l'ensemble m'ont quasiment tous déçu).

A noter dans cette réalisation très plate, une magnifique scène de bar où les souvenirs affluent.
A part ça, étrangement tous les trucs dans l'espace m'ont un peu déçu, c'est pas très joli, sombre et sans grand intérêt pour moi. J'ai aussi trouvé que le côté années 90 arrivait un peu comme un cheveu sur la soupe pendant 15 minutes où on est bombardé puis disparaissait complètement après. Après, on a droit à une musique qui survient parfois, comme ça, un peu étrangement (notamment avec Bening (elle entend la musique???) et sur le combat où No doubt arrive..euh, un peu trop évident, non?) et qui semble pas à sa place même si la compil est de bonne qualité. Sinon, c'est vrai que c'est toujours un plaisir de revoir ces grosses bagnoles toutes carrées de l'époque qu'on croirait avoir été conçues pour se déformer dans des accidents.

Pour les effets, je suis d'accord que sur Fury ça fonctionne mais pas sur Coulson qui a une tête bizarre, heureusement que ce n'est pas long.
Le chat est fun, et c'est typique d'un chat de te griffer sans raison apparente (même si lui en a une, que nous humains ne comprenons pas).
Fury a un traitement bizarre: juste un poil trop comique. J'aime son caractère plus enjoué parce qu'il est dans un bureau depuis des années et est ravi d'en sortir mais il fait un peu trop die hard 3 ici.

Mais marvel se fout un peu dans la mouise tout seul avec ce film: il se retrouvent à nous faire nous poser des questions dont on se fichait avant.Résoudre l'énigme du borgne, on s'en fout, c'est un mystère cool, comme la course de Solo (déception énorme que cette kessel run ), et c'est la même pour le nom Avengers placé à la truelle dans le film(alors qu'un warbird sur l'avion aurait été plus sympa, je trouve, il n'y a pas besoin de cela pour relier le film aux vengeurs avec cette pirouette stupide) en plus, ils nous font nous poser la question du cube cosmique, de ce qu'a fichu Carol ailleurs, de ce qu'a fichu Fury pendant tout ce temps, des victimes et témoins des évènements du film et j'en passe, notamment pourquoi le Shield s'appelle Shield alors que dans Iron man, non! Maintenant, quand on regardera Iron man, la vanne sur la longueur du nom ne fonctionnera plus.


A noter que le problème des borgneschez marvel est redondant: ça fait deux fois qu'un personnage se fait éborgner et qu'il s'en fout. Même pas mal, même pas un problème, bonjour les enjeux et les conséquences dramatiques (y'a guère que stark qui a eu du mal avec tous les changements de ce nouveau monde post avengers, tous les autres s'en cognent).

Toujours le même problème de méchants: ici, c'est tout pourri. Law cachetonne comme de plus en plus (animaux et roi arthur compris) et Ronan fait un cameoqui ne sert que parce qu'il fallait bien une bataille à la fin dans le cahier des charges: allez hop, on expédie. Bof. Le pauvre Lee Pace qui avait une occasion de corriger un personnage mal servi dans les gardiens, est à nouveau mal servi, quand tu vois ce que ce gars sait faire(halt and catch fire), c'est triste, surtout quand on connaît un peu ce que la psychologie de Ronan dans les bds aurait pu apporter.

L'arc de Danvers est assez particulier comparé aux autres origines: elle débute comme quasi héroïne, pilote avec entrainement militaire puis re-militaire pendant 6 ans donc elle gère les pouvoirs mieux que les autres et son arc sera de prendre confiance et de croire en elle. J'ai assez apprécié ce changement même si les flash-backs sont très inégaux et terriblement prévisibles parfois. De plus, la petite scène des chutes et remises debout est vraiment réussie.
Le côté reproche fait aux femmes habituellement (cache tes émotions ou t'arrivera à rien) est assez rigolo, de même le gros lourd qui la drague et se fait piquer sa moto est marrant aussi, juste retour des choses, hé, hé.
Par contre pas pigé la vanne True lies. Oui, elle détruit Schwarzie et laisse Curtis...et? C'est juste parce que c'est une femme?

Et comme l'a dit Eagle, je crois, le fait que Larson ne soit pas aussi "taille mannequin" mais ressemble plus à une fille normale par rapport à Gadot joue beaucoup dans la projection et l'identification,je trouve (mais après le choix de Gadot colle pas mal à ce que représente Wonder woman ).

J'aurais préféré en savoir plus sur la guerre skrull-kree et découvrir leur monde, leurs antagonismes mais, bon, une prochaine fois peut-être, avec un 2 qui se passera durant les années entre ce film et endgame. Cela dit, ça contribue à cette impression que le film survole plusieurs sujets sans aller au bout. C'est dommage.

Ah oui, j'ai trouvé extrêmement bien fichu le choix de mettre Mendelsohndans ce rôle car il amène sa carrière est ses rôles précédents avec lui, du coup, le twist fonctionne.

Dans l'ensemble, donc, un film compétent mais avec de nombreux problèmes, notamment encore une fois dans un 3è acte pas très réussi et une mise en place au début laborieuse (mais le milieu est cool).Et avec marvel, y'a toujours cette impression de faire un film uniquement parce qu'on aura besoin du personnage plus tard et qu'il fallait se dépêcher qui donne ce côté épisode passage obligé de série, qui me laisse grandement sur ma faim.


Ah zut, j'ai fait long quand même. :roll:
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Messagede EagleWolf » Lun 11 Mar 2019 20:23

Johnny B. a écrit:... dans le bus...

No'no'no.. c'est pas un bus.. ! :lol: ;)


Johnny B. a écrit:Et j'ai adoré le fait qu'elle soit différente: enfin un héros marvel qui la ferme. Ca m'a surpris au début, je me suis demandé ce qui se passait mais non, elle parle assez peu surtout en combat, ne passe pas son temps à faire la maline et ça fait un bien fou.

C'est vrai que ça fait du bien. J'ai beau apprécier les répliques humoristiques à la Marvel, il est temps qu'ils calment le jeu sur ce point.


Johnny B. a écrit:L'arc de Danvers est assez particulier comparé aux autres origines: elle débute comme quasi héroïne, pilote avec entrainement militaire puis re-militaire pendant 6 ans donc elle gère les pouvoirs mieux que les autres et son arc sera de prendre confiance et de croire en elle.

Très important ça, le côté militaire endurcie, sur son comportement que beaucoup lui reprochent.
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Messagede Johnny B. » Lun 11 Mar 2019 21:29

eagle wolf a écrit:
No'no'no.. c'est pas un bus.. ! :lol: ;)



Damned !
Un métro aérien ou un train type RER...en plus, elle traverse les wagons... :larme:
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Messagede moon » Mar 12 Mar 2019 00:09

math7777 a écrit:Concernant la force de CM je ne voit pas non plus pourquoi on en fait tout un plat. Elle est "juste" à la hauteur d'un Thor ou d'un Iron Man.


Thor dans le premier film solo, au début, c'est exactement comme la fin de Captain Marvel :lol:
Avec même plus de prétention si j'ose dire puisqu'il passe plus de temps à se gargariser de sa force qu'autre chose pendant que ses potes ont plus de mal (l'un d'entre eux se fait planter quand même). C'est sur le 2 et 3 qu'il a beaucoup plus de mal. En conséquence, la trilogie Thor a parmi les méchants les plus puissants (Algrim, Hela qui doit être du niveau de Thanos pour moi :o )

Iron Man, c'est différent. Je dirais qu'il s'aligne sur la puissance des autres. Avec brio puisque la différence de niveau de ses armures entre son premier film solo et Infinity War est abyssal :D
Il doit bien avoir un équivalent aux Photon Blast de Captain Marvel.

On peut évidemment mettre dans la balance Dr Strange, voir Scarlett Witch mais elle est constamment rattrapé par un traumatisme...
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Messagede VinceFury » Mar 12 Mar 2019 02:07

Johnny B. a écrit:Bon, j'arrive tard sur le sujet , je vais essayer de ne pas être trop long vu que plusieurs des choses que je pense du film sont déjà exprimées.

Dans l'ensemble, c'est correct mais il y a des manques flagrants et le tout, pour moi, manquait de liant. On a presque trois films distincts: le début avec les krees, puis une période sur terre, puis le "combat" final. Evidemment, ces structures sont courantes mais c'est une question d'exécution, et ici, ça me paraît parfois un peu haché d'une scène à l'autre.

Le meilleur passage pour moi est celui dans la maison des Rambeau, tout y culmine, que ce soit la personalité de Danvers, la remise en question de ses acquis, de ses certitudes, le retour de sa mémoire, l'histoire du film prend un nouveau tour, gagne en humanité et récupère ce qu'il lui faisait défaut jusque là (et qui était un peu laborieux).
La relation de Carol avec les Rambeau est d'ailleurs très touchante et perce un peu la coquille de cette militaire expérimentée qui ne laissait pas passer ses émotions. D'ailleurs, j'ai trouvé Larson très bonne dans ce jeu: une militaire qui en plus perd la mémoire puis se fait 6 ans d'entrainement militaire kree, ça donne une carpace et des certitudes au combat. D'où son interprétation, qui, je trouve, fait merveille dans le bus: pas un mot, une mine déterminée, sûre d'elle, à la recherche de l'ennemi puis un Stan Lee (excellent cameo avec le script du film de Kevin Smith dans lequel il joue (et qui a changé la vie de Smith selon ses dire, il a du être comme un fou dans le ciné en voyant ça, d'ailleurs)) et un sourire qui en dit long avant de reprendre ses recherches et de tabasser une vieille.

Et j'ai adoré le fait qu'elle soit différente: enfin un héros marvel qui la ferme. Ca m'a surpris au début, je me suis demandé ce qui se passait mais non, elle parle assez peu surtout en combat, ne passe pas son temps à faire la maline et ça fait un bien fou. Ca nous évite les idioties des blagues merdiques typiques de marvel de cette phase 3 très moyenne (à part Infinity war, ben, j'ai pas trop aimé les autres films qui ont toujours une jolie scène mais qui dans l'ensemble m'ont quasiment tous déçu).

A noter dans cette réalisation très plate, une magnifique scène de bar où les souvenirs affluent.
A part ça, étrangement tous les trucs dans l'espace m'ont un peu déçu, c'est pas très joli, sombre et sans grand intérêt pour moi. J'ai aussi trouvé que le côté années 90 arrivait un peu comme un cheveu sur la soupe pendant 15 minutes où on est bombardé puis disparaissait complètement après. Après, on a droit à une musique qui survient parfois, comme ça, un peu étrangement (notamment avec Bening (elle entend la musique???) et sur le combat où No doubt arrive..euh, un peu trop évident, non?) et qui semble pas à sa place même si la compil est de bonne qualité. Sinon, c'est vrai que c'est toujours un plaisir de revoir ces grosses bagnoles toutes carrées de l'époque qu'on croirait avoir été conçues pour se déformer dans des accidents.

Pour les effets, je suis d'accord que sur Fury ça fonctionne mais pas sur Coulson qui a une tête bizarre, heureusement que ce n'est pas long.
Le chat est fun, et c'est typique d'un chat de te griffer sans raison apparente (même si lui en a une, que nous humains ne comprenons pas).
Fury a un traitement bizarre: juste un poil trop comique. J'aime son caractère plus enjoué parce qu'il est dans un bureau depuis des années et est ravi d'en sortir mais il fait un peu trop die hard 3 ici.

Mais marvel se fout un peu dans la mouise tout seul avec ce film: il se retrouvent à nous faire nous poser des questions dont on se fichait avant.Résoudre l'énigme du borgne, on s'en fout, c'est un mystère cool, comme la course de Solo (déception énorme que cette kessel run ), et c'est la même pour le nom Avengers placé à la truelle dans le film(alors qu'un warbird sur l'avion aurait été plus sympa, je trouve, il n'y a pas besoin de cela pour relier le film aux vengeurs avec cette pirouette stupide) en plus, ils nous font nous poser la question du cube cosmique, de ce qu'a fichu Carol ailleurs, de ce qu'a fichu Fury pendant tout ce temps, des victimes et témoins des évènements du film et j'en passe, notamment pourquoi le Shield s'appelle Shield alors que dans Iron man, non! Maintenant, quand on regardera Iron man, la vanne sur la longueur du nom ne fonctionnera plus.


A noter que le problème des borgneschez marvel est redondant: ça fait deux fois qu'un personnage se fait éborgner et qu'il s'en fout. Même pas mal, même pas un problème, bonjour les enjeux et les conséquences dramatiques (y'a guère que stark qui a eu du mal avec tous les changements de ce nouveau monde post avengers, tous les autres s'en cognent).

Toujours le même problème de méchants: ici, c'est tout pourri. Law cachetonne comme de plus en plus (animaux et roi arthur compris) et Ronan fait un cameoqui ne sert que parce qu'il fallait bien une bataille à la fin dans le cahier des charges: allez hop, on expédie. Bof. Le pauvre Lee Pace qui avait une occasion de corriger un personnage mal servi dans les gardiens, est à nouveau mal servi, quand tu vois ce que ce gars sait faire(halt and catch fire), c'est triste, surtout quand on connaît un peu ce que la psychologie de Ronan dans les bds aurait pu apporter.

L'arc de Danvers est assez particulier comparé aux autres origines: elle débute comme quasi héroïne, pilote avec entrainement militaire puis re-militaire pendant 6 ans donc elle gère les pouvoirs mieux que les autres et son arc sera de prendre confiance et de croire en elle. J'ai assez apprécié ce changement même si les flash-backs sont très inégaux et terriblement prévisibles parfois. De plus, la petite scène des chutes et remises debout est vraiment réussie.
Le côté reproche fait aux femmes habituellement (cache tes émotions ou t'arrivera à rien) est assez rigolo, de même le gros lourd qui la drague et se fait piquer sa moto est marrant aussi, juste retour des choses, hé, hé.
Par contre pas pigé la vanne True lies. Oui, elle détruit Schwarzie et laisse Curtis...et? C'est juste parce que c'est une femme?

Et comme l'a dit Eagle, je crois, le fait que Larson ne soit pas aussi "taille mannequin" mais ressemble plus à une fille normale par rapport à Gadot joue beaucoup dans la projection et l'identification,je trouve (mais après le choix de Gadot colle pas mal à ce que représente Wonder woman ).

J'aurais préféré en savoir plus sur la guerre skrull-kree et découvrir leur monde, leurs antagonismes mais, bon, une prochaine fois peut-être, avec un 2 qui se passera durant les années entre ce film et endgame. Cela dit, ça contribue à cette impression que le film survole plusieurs sujets sans aller au bout. C'est dommage.

Ah oui, j'ai trouvé extrêmement bien fichu le choix de mettre Mendelsohndans ce rôle car il amène sa carrière est ses rôles précédents avec lui, du coup, le twist fonctionne.

Dans l'ensemble, donc, un film compétent mais avec de nombreux problèmes, notamment encore une fois dans un 3è acte pas très réussi et une mise en place au début laborieuse (mais le milieu est cool).Et avec marvel, y'a toujours cette impression de faire un film uniquement parce qu'on aura besoin du personnage plus tard et qu'il fallait se dépêcher qui donne ce côté épisode passage obligé de série, qui me laisse grandement sur ma faim.


Ah zut, j'ai fait long quand même. :roll:



La vanne sur l'affiche de True Lies je l'ai pris comme une blagounette féministe du genre le mec jarte, la femme reste, girl power!!! C'est con mais ça m'a fait sourire, d'autant plus avec la vague de rageux qui crient haut et fort que Brie Larson n'aime pas les hommes blancs... j'ai trouvé que c'était un méga troll de la part du film même si je pense qu'il a été tourné avant toute cette polémique.
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Messagede math7777 » Mar 12 Mar 2019 07:12

Comment fait elle pour respirer dans l’espace à la fin?
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Messagede Mareff » Mar 12 Mar 2019 09:11

math7777 a écrit:Comment fait elle pour respirer dans l’espace à la fin?


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