DCU : Projets, Rumeurs & Discussions

[Lil_Suig]

Tant qu'il y a des choses à racontés on peut aller au-delà d'une trilogie, l'exemple le plus représentatif qui me vient à l'esprit sont les jeux vidéos Uncharted avec leur quatrième épisode magistral !

[Rogue One]

Tant qu'il y a des choses à racontés on peut aller au-delà d'une trilogie, l'exemple le plus représentatif qui me vient à l'esprit sont les jeux vidéos Uncharted avec leur quatrième épisode magistral !

ou les Assassin's Creed ^^

[Tom's19]

Tant qu'il y a des choses à racontés on peut aller au-delà d'une trilogie, l'exemple le plus représentatif qui me vient à l'esprit sont les jeux vidéos Uncharted avec leur quatrième épisode magistral !

Entièrement d'accord

[lilcrew75]

d'autres les critiquent parce qu'ils ne veulent que des films avec un ton BvS...

Les mêmes qui ont enterré BvS à sa sortie (et le DCMU avec) je parie ? Personnellement je tiendrai toujours les basheurs d'internet comme responsable du sort de JL... (Warner aussi pour les avoir écouté... Ils devraient savoir que la fanbase est multiple et qu'il est impossible de contenter tout le monde en même temps dans le cadre de personnages si profondément ancrés dans l'imaginaire et la pop culture.)

Ah non ce ne se sont certainement pas les mêmes personnes justement. Le problème des films DC au cinéma actuellement, c'est qu'ils sont coincés entre deux choses.

- Certains n'arrivent plus à concevoir DC autrement qu'à travers une approche snyderesque (ou au moins nolanienne). C'est à dire que DC est dans l'obligation de vendre des projets "réalistes" ou "nihilistes". Et ça c'est clairement quelque chose qui entrave les licences parce que DC Comics dans sa globalité (80 ans d'histoire), ce n'est pas ça.

- Et WB cherchent désespérément ce qui pourrait contenter le public en voulant tout de même éviter que celui-ci les critique de vouloir copier Marvel Studios. Alors que je pense qu'ils devraient s'en foutre totalement. Si un film ou un personnage se veut sérieux alors faîtes du sérieux. Si un personnage se veut fun et déganté alors faîtes du fun et déganté. Et rien à faire si certains imaginent des similitudes entre un de nos films et un autre de l'écurie concurrente.

J'imagine que c'est le fardeau que le DCFU a à porter en tant que "challenger" du MCU et en tant qu' "héritier" de la trilogie BatNolan. Et je mets bien les 2 termes entre guillemets parce que bon... Il a bien du mal à être l'une de ces deux choses.

En tout cas, j'espère que Shazam réussira à convaincre. Puisqu'il sera officiellement le premier film de l'ère Hamada.

[Rogue One]

mmh DC a quand même une veine un peu plus serious business, ça se ressent dans les comics.
alors oui, si on se base sur l'Age d'Or et l'Age d'argent ( initié par DC avec.. la mort de Flash.. tiens ! ^^ ), leq 2 maisons se ressemblent.
Mais pour ce qui est de l'Age de Bronze.. là il y'a une vraie cassure, qui date d'avant la trilogie de Nolan.

là ou Marvel a su rester dans sa ligne, en proposant des arcs certes serieux mais gardant cette trace de dérision et d'humour, DC s'est enfonçé peu à peu dans cette vision réaliste du monde, voir nihiliste parfois..
on ne trouve pas chez Marvel de Dark Knight Return, de Killing Joke, de Suicide Squad ou de Red Son.

[Neimad]

mmh DC a quand même une veine un peu plus serious business, ça se ressent dans les comics.
alors oui, si on se base sur l'Age d'Or et l'Age d'argent ( initié par DC avec.. la mort de Flash.. tiens ! ^^ ), leq 2 maisons se ressemblent.
Mais pour ce qui est de l'Age de Bronze.. là il y'a une vraie cassure, qui date d'avant la trilogie de Nolan.

là ou Marvel a su rester dans sa ligne, en proposant des arcs certes serieux mais gardant cette trace de dérision et d'humour, DC s'est enfonçé peu à peu dans cette vision réaliste du monde, voir nihiliste parfois..
on ne trouve pas chez Marvel de Dark Knight Return, de Killing Joke, de Suicide Squad ou de Red Son.

Bon par contre déjà il y a confusion, l'Age d'Argent des comics ne commencent pas avec la mort de Flash, mais avec l'arrivée de Barry Allen en tant que nouveau Flash. C'est le Modern Age (ou Dark Age) qui commence (selon certains spécialistes) avec Crisis on infinite earths (donc 1986) et donc la mort de Barry (et de Supergirl et du multiverse dans son intégralité).
Quant au reste là je suis désolé, mais c'est complètement faux. DC n'est pas nihiliste, ce serait même un non sens que la maison d'édition caractérisé par le personnage de Superman, qui représente la bonté incarné, soit nihiliste, les deux sont juste incompatible.
Quant au Bronze Age c'est avant tout une mise en avant des problèmes sociaux qui s'opère dans les comics, comme avec Green Lantern/Green Arrow et la même chose se verra chez Marvel avec les X-Men, Iron Man et l'alcoolisme, etc. Cependant ce n'est pas plus sérieux ou réaliste (et surement pas nihiliste) chez DC, Green Lantern/Green Arrow a des moments assez drôles et bien qu'il traite de sujets dur pour l'époque, jamais il ne s'empêtre dans un pessimisme radical. On pourrait aussi parler des New Teen Titans de Perez et Wolfman, qui sont une des figures de proue du Bronze Age et pourtant c'est très loin d'être une série sérieuse.
De plus je suis désolé, mais tu ne peux pas caractériser l'univers classique de DC en prenant seulement pour exemple des récit hors continuités (bon à part Suicide Squad). Dark Knight Returns et Red Son ne sont pas les exemples de ce que représente DC dans son ensemble. Ils sont d'ailleurs plus proche de l'esprit du Vertigo d'antan, qui lui pourrait être caractérisé de label sombre et pour adulte (même si c'est une énorme simplification et que ce n'est pas tout à fait vrai).
Pour finir on peut quand-même parler des personnages de Marvel comme Spider-Man, avec la période McFarlane ou même avec La dernière chasse de Kraven et des personnages comme Venom ou Carnage. Ou encore de Moon Knight, ou même du Punisher qui niveau violence se pose là quand-même. Ou même Daredevil par Frank Miller, qui n'a rien a envier au récit les plus sombres de DC. Je suis certain qu'il y en a beaucoup d'autres que je ne nomme pas, mais je suis très loin de bien connaitre Marvel, cependant on peut tout de même dire que non DC n'est pas plus sombre que Marvel.

[ROY]

Je pense que @RogueOne parlait du Modern Age en disant Silver Age.

Sinon je suis d'accord avec @Neimad, je trouve t'es un peu à côté de la plaque concernant DC, d'ailleurs tu cites tout le temps les 3 mêmes elseworlds dans n'importe quelle conversation comme si pour toi DC Comics = ça, c'est faux !

Réduire DC Comics à Killing Joke c'est comme réduire Marvel Comics à ses comics les plus trash sur The Punisher/Wolverine ou encore Carnage/Toxin/etc...

[Neimad]

Je pense que @RogueOne parlait du Modern Age en disant Silver Age.

Oui je pense aussi, mais dans le doute.

[Rogue One]

Je pense que @RogueOne parlait du Modern Age en disant Silver Age.

Sinon je suis d'accord avec @Neimad, je trouve t'es un peu à côté de la plaque concernant DC, d'ailleurs tu cites tout le temps les 3 mêmes elseworlds dans n'importe quelle conversation comme si pour toi DC Comics = ça, c'est faux !

Réduire DC Comics à Killing Joke c'est comme réduire Marvel Comics à ses comics les plus trash sur The Punisher/Wolverine ou encore Carnage/Toxin/etc...

pour le Silver Age ouaip c'est ça.

pour les exemples je cite ceux là car ce sont les pmus connus ma8s il y'a Batman Knightfall, le run Batman le chevalier noir, dans les New52 JL, Green Arrow, Deathstrocke, Brighest Day.. c'est assez dark.

quand on regarde les series GotG, Spiderman ( ultimate, superior, amazing.. ), c'est moins sombre.
il y'a du dans les 2 maisons d'édition mais Marvel n'en fais pas une caracteristique, contrairement à DC.

@Neimad pour le nihilisme j'ai précisé "voir nihiliste". heureusement qu'on trouve des Flash ou des Teen titans aussi :')

[Omen]

Je pense que @RogueOne parlait du Modern Age en disant Silver Age.

Sinon je suis d'accord avec @Neimad, je trouve t'es un peu à côté de la plaque concernant DC, d'ailleurs tu cites tout le temps les 3 mêmes elseworlds dans n'importe quelle conversation comme si pour toi DC Comics = ça, c'est faux !

Réduire DC Comics à Killing Joke c'est comme réduire Marvel Comics à ses comics les plus trash sur The Punisher/Wolverine ou encore Carnage/Toxin/etc...

pour le Silver Age ouaip c'est ça.

pour les exemples je cite ceux là car ce sont les pmus connus ma8s il y'a Batman Knightfall, le run Batman le chevalier noir, dans les New52 JL, Green Arrow, Deathstrocke, Brighest Day.. c'est assez dark.

quand on regarde les series GotG, Spiderman ( ultimate, superior, amazing.. ), c'est moins sombre.
il y'a du dans les 2 maisons d'édition mais Marvel n'en fais pas une caracteristique, contrairement à DC.

@Neimad pour le nihilisme j'ai précisé "voir nihiliste". heureusement qu'on trouve des Flash ou des Teen titans aussi :')

Je suis d'accord avec neimad sur ce coup. L'image "sombre" de DC n'est qu'une idée que les gens se font. Cela varie d'une série à l'autre et aucune des maisons n'a "abandonné" le ton léger ou le ton sombre on trouve les deux chez les deux et bien malin qui pourrait faire un compte de % de chaque mais c'est très certainement comparable.
Non ce qui a donné cette réputation à DC c'est le cinéma la trilogie Nolan mais aussi Watchmen. Mais ce qui convient à certain personnage ne convient pas à tous et le principe d'un univers étendu et que tous les personnages y trouvent leur place. Ainsi avoir Howard the Duck et the Punisher dans le même univers est possible.
DC doit encore trouver son "ton" qui convient à l'ensemble de son univers au cinéma. Restons optimiste cela viendra. Peut être avec un bon triplé Shazam, Aquaman, WW2.

[Rogue One]

Je pense que @RogueOne parlait du Modern Age en disant Silver Age.

Sinon je suis d'accord avec @Neimad, je trouve t'es un peu à côté de la plaque concernant DC, d'ailleurs tu cites tout le temps les 3 mêmes elseworlds dans n'importe quelle conversation comme si pour toi DC Comics = ça, c'est faux !

Réduire DC Comics à Killing Joke c'est comme réduire Marvel Comics à ses comics les plus trash sur The Punisher/Wolverine ou encore Carnage/Toxin/etc...

pour le Silver Age ouaip c'est ça.

pour les exemples je cite ceux là car ce sont les pmus connus ma8s il y'a Batman Knightfall, le run Batman le chevalier noir, dans les New52 JL, Green Arrow, Deathstrocke, Brighest Day.. c'est assez dark.

quand on regarde les series GotG, Spiderman ( ultimate, superior, amazing.. ), c'est moins sombre.
il y'a du dans les 2 maisons d'édition mais Marvel n'en fais pas une caracteristique, contrairement à DC.

@Neimad pour le nihilisme j'ai précisé "voir nihiliste". heureusement qu'on trouve des Flash ou des Teen titans aussi :')

Je suis d'accord avec neimad sur ce coup. L'image "sombre" de DC n'est qu'une idée que les gens se font. Cela varie d'une série à l'autre et aucune des maisons n'a "abandonné" le ton léger ou le ton sombre on trouve les deux chez les deux et bien malin qui pourrait faire un compte de % de chaque mais c'est très certainement comparable.
Non ce qui a donné cette réputation à DC c'est le cinéma la trilogie Nolan mais aussi Watchmen. Mais ce qui convient à certain personnage ne convient pas à tous et le principe d'un univers étendu et que tous les personnages y trouvent leur place. Ainsi avoir Howard the Duck et the Punisher dans le même univers est possible.
DC doit encore trouver son "ton" qui convient à l'ensemble de son univers au cinéma. Restons optimiste cela viendra. Peut être avec un bon triplé Shazam, Aquaman, WW2.

mouai.. après chacun son opinion, il y'a plusieurs interpretations des univers comics..

[Neimad]

J'ai du mal à voir en quoi il peut avoir des interprétations différentes sur cet aspect là, ce sont tout simplement des faits, mais soit...

[ROY]

J'ai l'impression d'avoir une conversation du genre "Cette voiture est rouge" avec @RogueOne qui répond "Pas si t'éteins la lumière"...

[Rogue One]

J'ai l'impression d'avoir une conversation du genre "Cette voiture est rouge" avec @RogueOne qui répond "Pas si t'éteins la lumière"...

ou alors on a un debat sur les différentes maisons d'édition de comics et sur le ton adopté..

@Neimad certains te dirons que Marvel c'est juste de l'humour a la con, que DC c'est juste des gus torturés en costumes, ou que Marvel c'est ultra kitsch et DC ultra réaliste...

chacun se fais son propre univers au final, il y'a largement de quoi faire.
Pour moi DC c'est assez dark, car ce que j'en ai lus est assez sombre et que c'est bien mis en avant ( je pourrais donner encore pleins d'exemples de comics ).
Et Marvel est plus sur le côté humour, car ce que j'ai lus est bien plus léger ( exit Civil War.. ).

mais d'autres diront le contraire en ce basant sur leurs lectures..

[ROY]

Oui mais là @RogueOne tu ne peux pas dire que l'univers DC est ce que tu en as lu.

[Rogue One]

Oui mais là @RogueOne tu ne peux pas dire que l'univers DC est ce que tu en as lu.

bh c'est la mythologie DC que je connais..
c'est comme pour SW, chacun se fais son propre univers.
il y'en a qui éludent l'ancien UE, ne prennent pas SWTOR en compte, d'autres virent la Postlogie..

on peut modeler comme on veux ces univers, après c'est aussi cool de regarder chez les autres pour voir a quelle sauce ils s'approprient la fiction.
tu me dis que DC n'est pas plus dark, que Marvel, je te repond que je ne suis pas d'accord, mais c'est intéressant de voir quels arguments tu va avancer, quels comics tu citera...

[ROY]

Mais là on juge un tout, donc on prend tout.. Tu ne choisis pas différentes histoires à droite à gauche pour juger tout un univers, c'est illogique.

[Neimad]

@Neimad certains te dirons que Marvel c'est juste de l'humour a la con, que DC c'est juste des gus torturés en costumes, ou que Marvel c'est ultra kitsch et DC ultra réaliste...

Eh bien je me dirais juste que ces mecs parlent manifestement de choses qu'ils ne connaissent pas et c'est tout.

Pour le reste, je comprends un peu mieux ton point de vue, mais je ne le partage pas du tout. Je suis du même avis que ROY, un univers est un tout et on doit le juger comme tel.

[Winter Soldier]

Je ne comprends pas pourquoi cette affiche avec Shazam provoque autant de réactions négatives alors qu’elle aurait certainement été acclamée avec Spider-Man et un logo Marvel Studios à la place. On dirait que DC Comics a l’obligation de proposer un produit absolument sérieux à cause de cette idée reçue depuis toujours. Par exemple, j’ai trouvé que le personnage de Flash était globalement correct dans son registre humoristique dans Justice League.

[Neimad]

Je ne comprends pas pourquoi cette affiche avec Shazam provoque autant de réactions négatives alors qu’elle aurait certainement été acclamée avec Spider-Man et un logo Marvel Studios à la place. On dirait que DC Comics a l’obligation de proposer un produit absolument sérieux à cause de cette idée reçue depuis toujours. Par exemple, j’ai trouvé que le personnage de Flash était globalement correct dans son registre humoristique dans Justice League.

La seule chose qui m'a choqué avec Flash c'est qu'il aurait dû s'appeler Wally West et pas Barry Allen

[Rogue One]

Mais là on juge un tout, donc on prend tout.. Tu ne choisis pas différentes histoires à droite à gauche pour juger tout un univers, c'est illogique.

suis pas du même avis.. justement le but est aussi de construire un univers qui nous plait..
mon univers SW ne compte pas la Postlogie par exemple, je garde l'ancien UE.

[ROY]

Mais.

[Neimad]

Mais là on juge un tout, donc on prend tout.. Tu ne choisis pas différentes histoires à droite à gauche pour juger tout un univers, c'est illogique.

suis pas du même avis.. justement le but est aussi de construire un univers qui nous plait..
mon univers SW ne compte pas la Postlogie par exemple, je garde l'ancien UE.

Mais Star Wars et DC sont trop différents pour être comparés. Star Wars c'est plein de supports différents, tandis que DC c'est juste les comics.

[NiradZedjati]

Mais.

[Rogue One]

Mais là on juge un tout, donc on prend tout.. Tu ne choisis pas différentes histoires à droite à gauche pour juger tout un univers, c'est illogique.

suis pas du même avis.. justement le but est aussi de construire un univers qui nous plait..
mon univers SW ne compte pas la Postlogie par exemple, je garde l'ancien UE.

Mais Star Wars et DC sont trop différents pour être comparés. Star Wars c'est plein de supports différents, tandis que DC c'est juste les comics.

oui, c'est beaucoup plus restreint pour DC, ça je suis d'accord.
mais de tout ce que lis il y'a majoritairement des comics assez sombres..
mais bon on tourne en rond là :')