[THREAD Marvel / DC] Plagiats et inspirations respectifs

Retournons à la source ! Venez parler de vos dernières lectures (Marvel, DC Comics, Dark Horse, Vertigo...).

Modérateur: Deyvrone

[THREAD Marvel / DC] Plagiats et inspirations respectifs

Messagede Yehuda » Ven 4 Juin 2021 20:56

J'ai le souvenir d'avoir déjà parlé avec certains ici de ce sujet sur d'autres topics (mais ça devait être un peu du HS) et ce matin je suis tombé sur des commentaires/débats sur une publication facebook dont un notamment qui listait de nombreux personnages Marvel (selon lui) qui plagiaient ou étaient inspirés de personnages DC.

Bien que pour la majorité il avait certainement raison il omettait les cas où l'inverse se vérifiait aussi, par conséquent je trouvais intéressant l'idée de compiler un maximum de parallèles sur un même "lieu"... Or n'ayant pas trouvé de topic déjà existant sur le sujet ni dans la niche de Krypto ni ici eh bien je me suis lancé !

Je vais essayer de référencer uniquement les héros ou vilains qui partagent un certain nombre de caractéristique (pouvoirs, physique, personnalité, vécu) et pas uniquement des noms qui se ressemblent ou sont les mêmes (comme Lady Deathstrike qui n'a pas grand chose à voir avec Deathstroke).

Légende
en bleu = personnage DC
en rouge = personnage Marvel
en spoilbox = informations détaillées lorsque ce n'est pas une évidence pour tout le monde

LES BASIQUES

DC antérieurs à Marvel
# Joker :arrow: Green Goblin
(mars 1940 :arrow: avril 1964)
# Green Arrow :arrow: Hawkeye
(novembre 1941 :arrow: septembre 1964)
# Deathstroke :arrow: Deadpool
(décembre 1980 :arrow: février 1991)
# Timber Wolf :arrow: Wolverine
(décembre 1964 :arrow: octobre 1974)
# les Green Lantern :arrow: le Nova Corps
(juillet 1940 :arrow: septembre 1976)
# Doctor Fate & Doctor Hugo Strange :arrow: Doctor Strange
(mai 1940 & février 1940 :arrow: juillet 1963)
# Etrigan :arrow: Gargoyle (Isaac Christians)
(septembre 1972 :arrow: avril 1981)
# General Sam Lane :arrow: General Thaddeus Ross
(novembre 1959 :arrow: mai 1962)
# Catwoman :arrow: Black Cat
(printemps 1940 :arrow: juillet 1979)
# Deadshot :arrow: Bullseye & Crossfire
(juin 1950 :arrow: mars 1976 & juin 1979)
# Superman :arrow: Sentry, Gladiator (Kallark), Aquarian (Wundarr) & Hyperion
(avril 1938 :arrow: juillet 2000, octobre 1977, juillet 1973 & octobre 1969)
# Scarecrow :arrow: Scarecrow
(septembre 1941 :arrow: mars 1964)
# Captain Boomerang :arrow: Boomerang
(décembre 1960 :arrow: juillet 1966)
# Mister Mxyzptlk :arrow: Impossible Man
(septembre 1944 :arrow: février 1963)
# Mad Hatter :arrow: Ringmaster
(octobre 1948 :arrow: septembre 1962)
# Doctor Polaris :arrow: Magneto
(juin 1963 :arrow: septembre 1963)
# Doctor Mid-Nite :arrow: Daredevil
(avril 1941 :arrow: avril 1964)
# Lex Luthor :arrow: Norman Osborn
(avril 1940 :arrow: juillet 1964)
# Doom Patrol :arrow: X-Men
(juin 1963 :arrow: septembre 1963)
# Alfred Pennyworth :arrow: Edwin Jarvis & Jean-Paul DuChamp (alias Frenchie)
(avril 1943 :arrow: novembre 1964 & août 1975)
# Aphrodite :arrow: Venus
(janvier 1942 :arrow: aout 1948)
# Doctor Light :arrow: Monica Rambeau (Captain Marvel / Photon / Pulsar / Spectrum)
(juin 1962 :arrow: octobre 1982)
# Sonar :arrow: Klaw
(juillet 1962 :arrow: aout 1966)
# Amazo :arrow: Super Adaptoid
(juin 1960 :arrow: octobre 1966)
# Shining Knight :arrow: Black Knight
(septembre 1941 :arrow: mai 1955)
# Epoch / Lord of Time :arrow: Kang / Rama-Tut / Immortus
(mars 1962 :arrow: octobre 1963)
# Hector Hammond :arrow: Leader
(mars-avril 1961 :arrow: décembre 1964)
# Destiny :arrow: Destiny
(aout 1972 :arrow: janvier 1981)
# Penguin :arrow: Owl
(décembre 1941 :arrow: aout 1964)
# Weather Wizzard :arrow: Storm
(décembre 1959 :arrow: mai 1975)
# Circe :arrow: Circe
(septembre 1949 :arrow: juin 1963)
# Hugo Strange :arrow: Doctor Faustus
(février 1940 :arrow: novembre 1968)
# Count Vertigo :arrow: Vertigo
(juillet 1978 :arrow: mars 1982)
# Suicide Squad :arrow: Thunderbolts
(septembre 1959 :arrow: janvier 1997)
# Freedom Fighters :arrow: Crusaders
(octobre 1973 :arrow: mars 1977)
# Ares :arrow: Ares
(octobre 1941 :arrow: juin 1966)
# Captain Atom & Chemo :arrow: Radioactive Man
(mars 1960 & juillet 1962 :arrow: juin 1963)
# John Constantine :arrow: Pete Wisdom
(juin 1985 :arrow: février 1995)
# Thor :arrow: Thor
(octobre 1946 :arrow: aout 1962)
# Ventriloquist :arrow: Achebe
(février 1988 :arrow: octobre-novembre 1998)
# Azazel :arrow: Azazel
(avril 1989 :arrow: aout 2003)
# Lois Lane :arrow: Betty Ross
(juin 1938 :arrow: Mars 1962)

# Clayface (Matt Hagen) :arrow: Sandman
(décembre 1961 :arrow: septembre 1963)
Bien que le Flint Marko de Marvel emprunte le même nom que le Sandman de DC, niveau pouvoirs il est en effet bien plus proche du second Clayface. Je précise second parce que le premier (Basil Karlo) ne faisait que porter un masque, il était inspiré du fantôme de l'opéra et ce n'est que rétroactivement bien plus tard qu'il obtint les capacités de métamorphe/glaise comme ses successeurs. À noter tout de même que le Sandman de Marvel utilise plutôt le sable tandis que les Clayface de DC la boue ou la glaise.

# Arkham :arrow: Ravencroft
(octobre 1974 :arrow: juillet 1991)
Pas un personnage à proprement parler mais les deux sont des asyles recevant des patients super-vilains, dans la version initiale de DC plutôt des ennemis de Batman tandis que la variante Marvel propose souvent des personnages du lore de Spider-Man. Dans les deux cas ces asiles ont "donné naissance" à deux personnages Marvel et DC qui partagent des caractéristiques ou un parcours similaires : Hugo Strange & Johann Fennhoff, ainsi que Harley Quinn & Karla Sofen.

# Atom (Ray Palmer) :arrow: Ant-Man (Hank Pym)
(octobre 1961 :arrow: septembre 1962)
# Yellowjacket :arrow: Yellowjacket (Hank Pym)
(septembre 1944 :arrow: décembre 1968)
D'abord une création de Charlton Comics (Captain Atom, Peacemaker, Question, etc.) le personnage de Yellowjacket tombera pour des raisons légales dans le domaine public dès 1972. Le nom et les capacités seront copiés pour l'un des nombreux avatars du personnage de Hank Pym chez Marvel par la suite. Suite au rachat de Charlton en 1983, DC finira très tardivement par réintroduire le héros dans le The Multiversity de Grant Morrison en 2014.


Marvel antérieurs à DC
# Man Thing :arrow: Swamp Thing
(mai 1971 :arrow: juillet 1971)
# Namor :arrow: Aquaman
(octobre 1939 :arrow: novembre 1941)
# Giant-Man :arrow: Nuklon / Atom Smasher
(novembre 1963 :arrow: septembre 1983)
# Captain America :arrow: Guardian
(mars 1941 :arrow: avril 1942)
# Ego :arrow: Mogo
(septembre 1966 :arrow: mai 1985)
# Crimson Dynamo :arrow: Red Rocket
(octobre 1963 :arrow: juillet 1987)
# Daredevil :arrow: Manhunter (Kate Spencer)
(avril 1964 :arrow: octobre 2004)
# Wilson Fisk (alias Kingpin) :arrow: Morgan Edge & Tobias Whale
(juillet 1967 :arrow: octobre 1970 & avril 1977)
# Ghost Rider :arrow: Atomic Skull
(aout 1972 :arrow: mai 1978)
# Wasp :arrow: Bumblebee
(juin 1963 :arrow: juin 1977)
# Black Panther :arrow: Red Lion
(juillet 1966 :arrow: octobre 2016)
# Galactus :arrow: Imperiex
(mars 1966 :arrow: février 2000)
# Punisher, Wolverine & Lunatik :arrow: Lobo
(février 1974, octobre 1974 & septembre 1977 :arrow: juin 1983)
# Lizard :arrow: Killer Croc
(novembre 1963 :arrow: février 1983)
# Tigra :arrow: Cheetah (Barbara Ann Minerva)
(juillet 1974 :arrow: aout 1987)
# Electro :arrow: Black Lightning
(février 1964 :arrow: avril 1977)
# Blue Diamond & Patriot (Jeffrey Mace) :arrow: Commander Steel
(avril & mars 1941 :arrow: mars 1978)
# Ka-Zar (David Rand) :arrow: Kamandi
(octobre 1936 :arrow: octobre 1972)
# Red Skull :arrow: Black Mask
(mars 1941 :arrow: aout 1985)
# Crossbones :arrow: Bane
(octobre 1989 :arrow: janvier 1993)
# Mephisto :arrow: Neron
(décembre 1968 :arrow: novembre 1995)
# Dormammu :arrow: Trigon
(novembre 1964 :arrow: décembre 1980)
# Eternity :arrow: Kismet (Ahti) & Agamemno
(novembre 1965 :arrow: septembre 1992 & juillet 2000)
# D'Spayre :arrow: Despair
(avril 1978 :arrow: novembre 1989)
# Punisher :arrow: Grifter
(février 1974 :arrow: aout 1992)
# Spider-Man :arrow: Black Spider
(juin 1962 :arrow: septembre 1976)
# Enchantress :arrow: Enchantress
(avril 1964 :arrow: avril 1966)
# Morgan le Fay :arrow: Morgaine le Fey
(mai 1955 :arrow: septembre 1972)
# X-23 :arrow: Scandal Savage
(aout 2003 puis février 2004 :arrow: juillet 2005)
# Steel Rain (Dawn Burnside) & Jocasta Pym :arrow: Engineer (Angela Spica)
(mai 1995 & mai 1977 :arrow: mai 1999)
# S.H.I.E.L.D :arrow: Task Force X & A.R.G.U.S
(aout 1965 :arrow: décembre 1988 & mai 2012)
# Moonstone (Karla Sofen) :arrow: Harley Quinn
(septembre 1975 :arrow: septembre 1992)
Toute deux ont débuté en tant que psychiatre au sein de l'asile de leur éditeur respectif en étroite collaboration avec un pendant masculin (Hugo Strange & Doctor Faustus), elles sont chacune blonde et plutôt attirante (bon c'est un critère faible tant il est commun dans les comics :lol: ), les deux ont un lien avec un super-vilain emblématique (Harley avec le Joker, Moonstone avec le Bouffon) similaire et les deux ont fini par faire partie d'une équipe gouvernementale utilisant des détenus super-vilains (Suicide Squad & Thunderbolts).

# Legion & Typhoid Mary :arrow: Crazy Jane
(mars 1985 & mai 1988 :arrow: février 1989)
Il s'agit d'une sorte de vengeance de DC par rapport à Doom Patrol dont X-Men s'était fortement inspiré. Sur le côté personnalités multiples qui chacune donne un pouvoir différent elle a pris de Legion, mais je pense que le fait d'en avoir fait une femme ayant subi des abus pédophiles (par son père) n'est pas anodin quand on sait que Typhoid Mary a été créée moins d'un an avant.

# White Tiger :arrow: Vixen
(décembre 1975 :arrow: juillet 1981)
La spécificité de Hector Ayala ce sont les arts martiaux, mis à part ça le reste est très similaire : les deux obtiennent leurs pouvoirs par le biais d'amulettes mystiques, les deux transmettent leurs amulettes dans les générations suivantes de la famille, les deux obtiennent des capacités physiques augmentées (force, vitesse, agilité, endurance, etc.) à la différence près que Vixen généralement choisit un animal qu'elle va imiter (éléphant, jaguar, etc.) à un moment T et donc pas toutes les capacités à la fois, les deux sont parmi les premiers héros importants de couleur dans les comics américains.

# Deathlock :arrow: Cyborg
(aout 1974 :arrow: octobre 1980)
Visuellement ils sont semblables en tout point (moitié gauche du visage cybernétique avec l'œil rougeoyant, une bonne partie du corps si ce n'est l'intégralité également cybernétique, un canon laser, etc.) et forcément ça se répète au niveau des capacités. Les deux sont afro-américains et ont d'abord été sévèrement blessé et mutilé avant d'être transformés. Les deux ont un lien avec la dimension parallèle pour l'un et le futur pour l'autre (d'ailleurs je pense que Deathlock a aussi en partie du inspirer le T-800 à James Cameron pour sa franchise Terminator).

# Daimon Hellstrom :arrow: Blue Devil
(septembre 1973 :arrow: juin 1984)
Par rapport à la fourche et le rapport aux démons des deux personnages je trouve qu'il y a quelque chose. Mais pour les plus sceptiques je cite les inspirations des auteurs de Blue Devil : Iron Man pour le costume, Thing pour le fait de se retrouver bloqué sous une forme non désirée, Spider-Man pour ses mouvements notamment les bonds et enfin Green Goblin pour l'aspect démoniaque. Conclusion les auteurs DC se sont volontairement inspirés du travail de Marvel (ils le disent eux-mêmes) notamment parce qu'ils étaient fans de ce que faisait Steve Ditko :D

# Sentinels & Kree Sentries :arrow: Manhunters
(novembre 1965 & juillet 1967 :arrow: mars 1977)
Les Manhunters ressemblent plus aux Sentinelles Krees qu'aux Sentinelles humaines (celles qui chassent les mutants) mais dans les deux cas les versions Marvel sont antérieures à celle de DC. J'ajoute à titre d'anecdote qu'en 1985 a été introduit chez Marvel une évolution des sentinelles humaines provenant d'un futur antérieur appelée Nimrod, or dans la VF du dessin animé La Ligue des Justiciers, les Manhunters ont été adaptés comme les "Nemrod" :D Dans les deux cas c'est bien entendu en hommage au personnage biblique éponyme.

# Abomination :arrow: Doomsday
(avril 1967 :arrow: novembre 1992)
Abomination est probablement l'antagoniste le plus puissant de Hulk à l'époque de sa création, Doomsday aussi pour Superman. La volonté derrière les deux est la même : créer un être monstrueux qui soit capable de vaincre le héros dont il sera le vilain. Visuellement ils sont assez proches, leur niveau de puissance est similaire donc moi ça me suffit pour y voir un lien. D'ailleurs ce n'est pas pour rien que de nombreux fans se demandent souvent lequel des deux vilains gagnerait dans un affrontement.

# Spider-Man & Blink :arrow: Sideways
(aout 1962 & octobre 1994 :arrow: février 2018)
Sideways et Spidey ne partagent pas les mêmes pouvoirs mais tout le reste de ce qui fait le personnage est pareil ou semblable : le caractère, l'apparence (costume, les positions dans lesquelles il est dessiné, les bibelots avec lesquels on l'affuble genre de la bouffe, des gadgets, etc.), l'ambiance, la tonalité, etc. Les pouvoirs en revanche sont copiés sur ceux de Blink.


LES CAS PARTICULIERS

Plutôt en faveur de DC
# Batman (alias Dark Knight) :arrow: Iron Man & Moon Knight
(mars 1939 :arrow: mars 1963 & août 1975)
# Iron Man :arrow: Steel
(mars 1963 :arrow: juin 1993)

# Sgt. Rock :arrow: Nick Fury
(juin 1959 :arrow: mai 1963)
# Nick Fury :arrow: Amanda Waller
(mai 1963 :arrow: novembre 1986)

# Solomon Grundy :arrow: Hulk
(octobre 1944 :arrow: mai 1962)
# Hulk :arrow: Damage (Ethan Avery)
(mai 1962 :arrow: septembre 2017)

# Blue Beetle (Daniel Garret) :arrow: Beetle
(aout 1939 :arrow: aout 1964)
# Douglock = Warlock + Cypher (Doug Ramsey) :arrow: Blue Beetle (Jaime Reyes)
(novembre 1983 + avril 1984 :arrow: février 2006)
Bien que la primeur de la première version aille à DC et de très loin, le relaunch lors d'Infinite Crisis est bien différent et très proche d'un personnage Marvel. En effet dans les deux cas c'est une entité alien techno organique qui fait office d'armure à un humain. Les héros en résultant font chacun partie d'une équipe de jeunes, dont nous avons signalé également la ressemblance et surtout la concurrence dans ce copic : les Teen Titans et les New Mutants.

# Darkseid / Metron :arrow: Thanos
(novembre 1970 / février 1971 :arrow: février 1973)
# Thanos :arrow: Mongul
(février 1973 :arrow: novembre 1980)
Au tout départ il est vrai que c'est Marvel qui a plus ou moins mélangé deux personnages DC afin de composer un de ses antagonistes qui rejoindra les plus emblématiques de sa galerie. Pour être plus précis Jim Starlin était étudiant en psychologie et c'est à cette période qu'il a eu l'idée des personnages de Thanos (inspiré de Thanatos, personnification grecque de la mort) et Drax, puis pour le visuel de Thanos étant fan des New Gods de Kirby il a commencé par lui donner des caracs de Metron avant de suivre les conseils de Roy Thomas alors éditeur et prendre des éléments (notamment de corpulence) de Darkseid :D

Par la suite en revanche c'est DC qui a copié Thanos pour créer Mongul, dont l'un des deux auteurs est... Jim Starlin, le même que pour Thanos :lol: Visuellement et dans leur "parcours" les deux ont de nombreux éléments en commun, de plus il a été créé sept ans seulement après Thanos donc il n'y a absolument aucun doute sur la question.

# Jay Garrick :arrow: Whizzer (Robert Frank)
(janvier 1940 :arrow: Aout 1941)
# Flash (Barry Allen) :arrow: Quicksilver
(octobre 1956 :arrow: Mars 1964)
Rien en particulier à ajouter, dans les deux cas ici c'est plutôt Marvel qui a recyclé des personnages DC même s'ils en ont fait des personnages très très différents surtout dans le cas de Quicksilver. Mais en effet il faut rendre à César ce qui est à César :bravo:

# Phantom Lady (Sandra Knight) :arrow: Ghost Girl (Wendy Hunt) & Ghost Girl II (Lili Stephens)
(août 1941 puis octobre 1973 :arrow: mars 1977 & août 1997)
# Phantom Lady & Phantom Girl :arrow: Invisible Woman & Shadowcat
(août 1941 & mai 1961 :arrow: novembre 1961 & janvier 1980)
D'abord un personnage créé par Quality Comics dont les droits sont obtenus par DC en 1956, Phantom Lady et ses itérations ultérieures ont inspiré plusieurs personnages Marvel, que ce soit par le pseudonyme et/ou une partie des capacités. La première Ghost Girl de la Maison des Idées est justement un hommage conscient à celle-ci. Dans un second temps, Susan Storm puis Kitty Pryde reprendront des éléments des deux personnages DC à leur tour.

# Robin (Dick Grayson) :arrow: Bucky (James Buchanan Barnes)
(avril 1940 :arrow: mars 1941)
# Nomad (Jack Monroe) :arrow: Nightwing (Dick Grayson)
(juin 1982 :arrow: juillet 1984)
# Winter Soldier (James Buchanan Barnes) :arrow: Red Hood (Jason Todd)
(janvier 2005 :arrow: février 2005)
Le concept du sidekick est avant tout propre à DC et par conséquent le Robin de Dick Grayson l'emporte sur le premier Bucky. Quant à l'évolution ou la maturation de certaines itérations de ces sidekicks elle semble d'abord présente chez Marvel. Néanmoins il semble que la Maison des Idées n'a battu la Distinguée Concurrence que d'un mois sur ce coup-là donc globalement la victoire revient à DC.

# Beast Boy :arrow: Morph
(novembre 1965 :arrow: aout 1967)
Les pouvoirs de ces deux personnages sont des formes différentes de métamorphose. La version Marvel s'appelait au départ Changeling mais lorsqu'ils ont voulu revamper le personnage en 1992 pour le dessin animé X-Men TAS entre temps DC (en 1980) avait déposé et obtenu les droits du nom "Changeling" pour Beast Boy. Par conséquent pour éviter des déboires juridiques, Marvel a renommé son personnage Morph (et par la suite il a été popularisé par la saga Age of Apocalypse ainsi que la série Exiles).

# Shazam :arrow: Captain Marvel
(février 1940 :arrow: décembre 1967)
De la même manière que pour Changeling, Shazam s'appelait auparavant Captain Marvel et c'était un personnage créé par Fawcett Comics qui faisait même de meilleures ventes que Superman. DC les a traduit en justice pour plagiat et a gagné, récupérant par la même la licence et tous ses personnages dérivés... Sauf que, le karma faisant bien les choses, Marvel Comics a déposé le nom de marque "Captain Marvel" fin des années 60 et lorsque DC a tenté un relaunch en 1972 ils ne pouvaient plus utiliser le titre ni promouvoir le personnage avec ce nom là malgré le fait qu'ils l'aient récupéré de Fawcett Comics :roll: Ils ont donc du rebrandé le tout sous le nom "Shazam" (qui finalement colle bien au lore du personnage donc tout le monde est content).

# Justice Society of America :arrow: All-Winners Squad / Invaders
(hiver 1940-1941 :arrow: automne 1946 / décembre 1969)
# Justice League :arrow: Fantastic Four & Avengers
(mars 1960 :arrow: novembre 1961 & septembre 1963)
# Justice League :arrow: Squadron Sinister / Squadron Supreme
(mars 1960 :arrow: octobre 1969)
Dans les premiers cas le All-Winners Squad, les Invaders, les FF et les Avengers étaient des réponses éditoriales (on pourrait presque ajouter les X-Men mais ils correspondent plus à la Doom Patrol comme déjà dit) dans le sens où il fallait des équipes de super-héros iconiques. Les Avengers c'est vraiment le même principe, on a pris des héros déjà existants que l'on a rassemblés tandis que les FF il y a un peu d'innovation tout de même : une famille partant ensemble dans une aventure spatiale obtient des pouvoirs par accident.

Dans le second cas, c'est entre guillemets moins grave puisqu'il s'agit clairement d'une parodie où Blue Eagle = Hawkman ; Nighthawk = Batman ; Lady Lark = Black Canary ; Amphibian = Aquaman ; Arcanna = Zatanna ; Golden Archer/Black Archer = Green Arrow ; Doctor Spectrum = Green Lantern ; Hyperion = Superman ; Nuke = Firestorm ; Zarda/Power Princess = Wonder Woman ; Sk'ym'x/Skrullian Skymaster = Martian Manhunter ; Tom Thumb = Atom ; Whizzer/Speed Demon (Stanley Stuart, James Sanders) = Flash ; Nth-Man = Phantom Stranger.

# Legion of Super-Heroes :arrow: Imperial Guard
(avril 1958 :arrow: octobre 1977)
De nombreux membres de la garde impériale Shi'ar ont été conçus par Dave Cockrum, ancien artiste de la série Legion, et basés sur des Légionnaires : Astra = Phantom Girl ; Electron = Cosmic Boy ; Fang = Timber Wolf ; Hobgoblin = Chameleon Boy ; Impulse = Wildfire ; Magic = Projectra ; Mentor = Brainiac 5 ; Midget = Shrinking Violet ; Nightside = Shadow Lass ; Quasar = Star Boy ; Smasher = Ultra Boy ; Starbolt = Sun Boy ; Tempest = Lightning Lad ; Titan = Colossal Boy ; l'équipe est dirigée par Gladiator = Mon-El & Superman/Superboy. Il s'agit plutôt d'un hommage que d'une satire ici.


Plutôt en faveur de Marvel
# Absorbing Man & Mimic :arrow: Parasite
(février 1964 & avril 1966 :arrow: aout 1966)
# Parasite :arrow: Rogue
(aout 1966 :arrow: aout 1981)

# Red Raven :arrow: Black Condor (Ryan Kendall)
(août 1940 :arrow: juin 1992)
Bien que Quality Comics ait créé Black Condor (version Richard Grey Jr.) trois mois avant que Marvel n'introduise Red Raven, cette version du personnage ne partage que peu de caractéristiques avec ce dernier. C'est seulement une fois que DC obtient les droits que bien des années plus tard une nouvelle variante voit le jour, plus proche du personnage Marvel. Les deux personnages partagent un pseudonyme proche (une couleur et un nom d'oiseau), une histoire (orphelin pour la version d'origine de Black Condor et pour Red Raven) ainsi que des pouvoirs ou un équipement similaires.

# Thanos, Doctor Doom & Death :arrow: Nekron
(février 1973, juillet 1962 & juin 1973 :arrow: juin 1981)
# Nekron :arrow: Selene
(juin 1981 :arrow: novembre 1983)
Nekron a pompé sur de nombreux personnages Marvel déjà existant mais en même temps logique vu que tout les auteurs de comics ont déjà personnifié la mort au moins une fois :crazy: En revanche, dans le cas de Selene elle est arrivée plus tard et il y a un arc des comics Marvel qui s'est fortement inspiré du pendant DC avec Nekron : il s'agit de Necrosha qui rappelle énormément Blackest Night.

# Thin Man :arrow: Plastic Man
(juin 1940 :arrow: aout 1941)
# Elongated Man :arrow: Mister Fantastic
(février 1960 :arrow: novembre 1961)
On reproche toujours injustement au Reed Richards de Marvel d'avoir pompé tantôt Elongated Man (quoique leurs costumes ont des similitudes c'est vrai) tantôt Plastic Man tout deux des héros DC, alors qu'en vérité le premier historique à avoir eu des pouvoirs de ce genre est un personnage Marvel membre de la Légion de la Liberté, Thin Man !

# Aarkus :arrow: Ulthoon
(novembre 1940 :arrow: aout 1960)
# Red Tornado :arrow: Vision
(aout 1968 :arrow: octobre 1968)
Même si au niveau des pouvoirs ils sont un peu différent (le vent pour DC et l'intangibilité ainsi que la densité et la projection d'énergie pour Marvel) ils partagent des caractéristiques notamment visuelles mais pas que (tous deux androïdes, avec une histoire particulière de fusion de deux entités, ils ont un intellect très élevé et une forme de technopathie).

# Black Widow (Claire Voyant) :arrow: Black Canary (Dinah Drake)
(aout 1940 :arrow: aout 1947)
# Black Widow (Natasha Romanova) :arrow: Black Canary (Laurel Lance)
(avril 1964 :arrow: novembre 1983)
# Black Canary :arrow: Barbara "Bobbi" Morse (alias Huntress/Mockingbird)
(aout 1947 :arrow: juin 1971)
# Barbara "Bobbi" Morse (alias Huntress/Mockingbird) :arrow: Huntress
(janvier 1976 :arrow: décembre 1977)
Bien qu'en effet on attribue souvent à Marvel cette "copie", en creusant un peu on se rend compte que pour une fois c'est plutôt DC qui s'est inspiré du concurrent. En effet, au-delà des pouvoirs qui sont très différents entre Claire Voyant, Natasha Romanova et les deux Black Canary, ce qui est "reproché" c'est :
    # le pseudonyme (dans les deux cas inspiré d'un animal et commençant par "black")
    # le look à savoir le justaucorps (avec parfois les bas résilles), ainsi que les bottes ou bottines.

Sauf que Claire Voyant ressemblait déjà à ça bien avant Dinah Drake ! Cependant, il est vrai que de nombreux éléments a posteriori rapprochent énormément Bobbi Morse de Laurel Lance :
    # visuellement, blonde portant un justaucorps, des bas résilles et des bottines (à nouveau la vibe femme fatale)
    # ses aptitudes de combat rapproché
    # sa relation à Hawkeye (l'équivalent Marvel du Green Arrow de DC souvent en couple avec Black Canary justement)
    # son futur pseudo - Mockingbird - lié tout comme Canary à un oiseau

Au départ elle s'appelait d'ailleurs Huntress mais ensuite DC a créé un personnage du même nom donc Marvel a décidé de la renommer Mockingbird comme pour souligner le jeu entre les deux éditeurs...

# Fantastic Four :arrow: les Terrifics
(novembre 1961 :arrow: février 2018)
Bien que Phantom Girl précède de six mois Invisible Woman, et malgré le fait que le titre de Marvel soit partiellement une réponse de Marvel à la JLA de DC, en tant qu'équipe et série de comics Fantastic Four bat de loin en antériorité les Terrifics qui sont volontairement très proches (quatre membre dont le leader donne son propre pseudo comme nom de l'équipe, les héros ont plusieurs caractéristiques concernant leurs pouvoirs et leurs psychologies très similaires). Petite anecdote, le paradoxe veut qu'une équipe de vilains récurrente des FF appelée les Frightful Four avait à l'époque été adaptée en VF comme... les Terrifics :lol:

# Kitty Pryde & Avalanche :arrow: Terra
(janvier 1980 & janvier 1981 :arrow: décembre 1982)
# Terra :arrow: Rictor & Petra
(décembre 1982 :arrow: juin 1987 & janvier 2006)
Les parutions X-Men et Teen Titans étaient en compétition à l'époque et Marv Wolfman en a
profité pour créer une attente similaire à celle de Kitty autour de Terra mais avec un twist de trahison qui a surpris les lecteurs. Evidemment les pouvoirs de Shadowcat sont très différents de ceux de Terra, on parle vraiment du côté jeune fille mignonne et pleine de vie :lol: Néanmoins Marvel avait quand même pris DC de vitesse sur les pouvoirs également à travers le vilain Avalanche donc dans tous les cas ils "gagnent". Notons malgré tout pour la postérité que, par la suite, le personnage de Rictor a eu la même position que Terra (gentil mutant aux pouvoirs sismiques qui intègre les jeunes protégés de X-Factor) et Petra partage les mêmes ressemblances en plus du physique (jolie blonde).

# Silver Surfer :arrow: Black Racer
(mars 1966 :arrow: juillet 1971)
# Black Racer :arrow: Black Racer
(juillet 1971 :arrow: janvier 1988)
Les concepts et de multiples pouvoirs du Surfer se retrouvent plus ou moins chez le Black Racer de DC tandis que le Black Racer de Marvel ne récupère grosso merdo que le nom et la super-vitesse en commun.

# Scarlet Witch :arrow: Zatanna
(mars 1964 :arrow: novembre 1964)
# Zatanna :arrow: Arcanna
(novembre 1964 :arrow: octobre 1982)
Certes Arcanna est un pastiche de Zatanna mais à l'origine Zatanna s'inspire quand même de Wanda :love: Fun fact, en 1990 dans un numéro d'Amalgam Comics Zatanna et Wanda fusionnent pour devenir Wanda Zatara (le nom de famille de Zatana) alias White Witch !

# Jack Frost (1er du nom) :arrow: Killer Frost
(aout 1941 :arrow: juin 1978)
# Captain Cold & Mr. Freeze :arrow: Gregor Shapanka (Jack Frost puis Blizzard)
(juin 1957 février 1959 :arrow: septembre 1963)
# Iceman :arrow: Icemaiden & Ice
(septembre 1963 :arrow: decembre 1977 & avril 1988)
Cas que j'ai trouvé compliqué tant il y a des personnages dont les pouvoirs ou équipements tournent autour du froid, de la glace, etc. Mais a priori à moins qu'on ne trouve d'itération plus ancienne encore chez DC (je suis ouvert aux suggestions) dans ce cas je crois que globalement la primeur revient à Marvel.

# Young Allies :arrow: Teen Titans
(été 1941 :arrow: juillet 1964)
# Teen Titans :arrow: New Mutants
(juillet 1964 :arrow: septembre 1982)
Même si Young Allies a peu perduré dans le temps et que le véritable contender de Teen Titans était New Mutants, Marvel a eu l'idée en premier de rassembler les sidekicks jeunes de ses héros les plus populaires. Juste dommage que Namora (créée en mai 1947 soit sept mois après l'arrêt de la série YA) n'ait pas pu rejoindre l'équipe, le parallèle avec Aqualad côté DC aurait été parfait :lol:

# les personnages dérivés de Namor et Aquaman
# Attuma :arrow: Ocean Master
(décembre 1964 :arrow: septembre 1966)
# Namora :arrow: Aquagirl
(mai 1947 :arrow: novembre 1959)
# Aqualad :arrow: Namorita
(février 1960 :arrow: juin 1972)
# Dorma :arrow: Mera
(aout 1939 :arrow: septembre 1963)
# Mera :arrow: Marrina Smallwood
(septembre 1963 :arrow: mai 1983)

A part l'exception d'Aqualad qui a je dirai la primeur sur "le dérivé plus jeune" globalement c'est en faveur de Marvel et puisque de toute façon Aquaman lui-même a perdu face à Namor la question est réglée !

# Jean Grey/Phoenix & Darkstar :arrow: Raven
(septembre 1963 & aout 1976 :arrow: octobre 1980)
# Raven :arrow: Magik & Cloak
(octobre 1980 :arrow: mai 1975 puis décembre 1983 & mars 1982)
Quelques capacités communes avec Jean Grey mais surtout le parallèle entre Dark Phoenix Dark Raven et White Phoenix White Raven et le niveau de puissance incomparable lorsqu'elles prennent ces formes dans les deux univers DC comme Marvel ! En termes de pouvoir pur Raven partage énormément de ses capacités (et notamment ses capacités d'origine je crois) avec Darkstar comme la lévitation, la téléportation, des constructions d'énergie noire ou télékinétiques ou encore le contrôle de l'obscurité. Ensuite il y a le cas d'Illyana Rasputina qui existe dans les comics avant Raven mais ne deviendra Magik qu'après la création de Raven. Magik et Raven ont en commun la téléportation inter dimensionnelle, la magie, leur appartenance à un groupe de jeunes héros et enfin leur lien intime avec l'Enfer... Puis vient Cloak dont le costume ressemble visuellement beaucoup à celui de Raven et chez qui l'on retrouve certains pouvoirs également (téléportation, création et contrôle d'obscurité, altération de la perception et des émotions de leurs victimes). DC aurait pu prendre le dessus de peu si Marvel n'avait pas eu plus de quatre ans d'avance grâce à Darkstar :love:

# Human Torch & Mar-Vel :arrow: Firestorm
(octobre 1939 & décembre 1967 puis octobre 1969 :arrow: mars 1978)
# Firestorm :arrow: Nuke (Albert Gaines)
(mars 1978 :arrow: octobre 1982)
Nuke comme les autres membres du Squadron Supreme est évidemment un pastiche de Firestorm. Sauf que Firestorm lui-même n'est pas original puisque dans un premier temps Marvel avait déjà Human Torch aux capacités très similaires (lévitation, pyrokinésie, projection d'énergie nucléaire ou assimilée). De plus, c'est aussi le cas pour les pouvoirs de Mar-Vell (lévitation, force, vitesse, endurance, absorption et projection d'énergie solaire) qui en outre partage une autre caractéristique : par le biais des Nega-Bands il est télépathiquement lié à Rick Jones pendant que celui-ci est dans la zone négative et inversement, ce qui rappelle curieusement la relation entre les deux hommes qui fusionnent pour devenir Firestorm (Ronnie Raymond et Martin Stein). Donc en vérité c'est plutôt DC au départ qui s'est inspiré de Marvel dans ce cas-ci...

# Blade :arrow: Andrew Bennett (I, Vampire) & Katana
(juillet 1973 :arrow: décembre 1980 & juillet 1983)
Blade et Bennett sont tous deux affiliés aux vampires, chacun d'eux a un proche familial qui a succombé au mal du vampirisme et qu'il faut neutraliser et enfin ils ont tous deux un code moral spécifique. Katana comme Blade ont un pseudonyme représentant une lame, tous les deux sont issus d'une "minorité" ethnique, tous les deux ont comme arme de prédilection une épée, tous les deux versent dans le pan surnaturel de leurs univers respectifs.


LES DOUTES
# Brainiac :arrow: Ultron
(juillet 1958 :arrow: juillet 1968)
D'un côté on a une intelligence artificielle kryptonienne et de l'autre une I.A humaine. Visuellement ils ne se ressemblent pas, leur nom ne se ressemble pas et leurs pouvoirs sont assez différents. Donc vu que je connais pas assez DC je ne tranche pas mais bon disons que pour le côté "primeur de l'idée d'une I.A qui est le vilain" ça serait surement DC pour le coup.

# Annihilus :arrow: Anti-Monitor
(novembre 1968 :arrow: mai 1985)
Dans ce cas même chose je ne connais pas assez DC du coup j'en sais très peu sur l'Anti-Monitor (et/ou le Monitor tu me diras :lol: ) mais il semblerait qu'en termes de puissance ils soient proches avec Annihilus. J'ai l'impression que les deux sont des entités cosmiques plus ou moins, liées à l'antimatière dans un cas et à la zone négative de l'autre, une certaine longévité, etc. Si je ne suis pas seul à voir la ressemblance on peut la valider, a priori celle-ci irait à Marvel.

# Cable :arrow: Superboy (Conner Kent / Kon-El)
(janvier 1986 puis mars 1990 :arrow: juin 1993)
Tous les deux sont à un moment envoyés dans le futur. Dans les deux cas il y a du clonage dans l'histoire de l'enfant (Cable par sa mère Madelyne Pryor qui est une clone de Jean Grey, Superboy est un clone de base). Chacun d'eux est censé receler une énorme puissance. Après c'est vrai que ça fait "peu" et que les ressemblances s'arrêtent a priori là donc je n'arrive pas à spécialement trancher...

# Midnight Sons :arrow: Justice League Dark
(aout 1992 :arrow: septembre 2011)
Je ne connais pas suffisamment ces deux équipes mais il me semblait que cet aspect "alliance de personnages issus de la sphère surnaturelle" des univers Marvel et DC était assez évocateur en lui-même. Dans le doute je laisse cet exemple dans cette section ^^


***

Une majeure partie de ces personnages sont soit issus des mêmes auteurs (donc pas de coïncidence) soit créés à très peu de temps d'écart (quelques mois ou années tout au plus), soit les deux à la fois. On peut je pense aisément en déduire que c'était dans l'ère du temps au même titre que souvent en science par exemple des chercheurs font les mêmes découvertes à trois coins opposés de la planète sans s'être concertés (enfin moins de nos jours avec le partage des connaissances, la mondialisation et internet mais quand même).

Un autre cas de figure intéressant qui intervient par moments c'est quand un même éditeur se copie ou s'inspire de ses propres travaux précédents, par exemple le Watchmen de Alan Moore. Après avoir voulu dans un premier temps recycler les Mighty Crusaders de Archie Comics puis, dans un second temps, la ligne de super-héros de Charlton Comics nouvellement acquis lors du rachat par DC, l'éditeur Dick Giordano convainc Moore de créer des personnages inédits pour son concept. Ce que ce dernier fait tout en s'inspirant vachement d'autres personnages propriétés de DC :
    Batman & Blue Beetle :arrow: Nite Owl
    Nightshade, Black Canary & Phantom Lady :arrow: Silk Spectre
    Captain Atom :arrow: Doctor Manhattan
    Question :arrow: Rorschach
    Peacemaker (et des éléments de Nick Fury côté Marvel) :arrow: Comedian


Dans le même registre il y a aussi le pastiche, comme le Squadron Sinister (qui plus tard devient le Squadron Supreme) assumant complètement de parodier la Justice League (cf. plus haut). Mais tout cela est monnaie courante, on en a aussi un autre exemple plus récent encore par le biais de The Boys (parmi The Seven on trouve Homelander savant mélange malsain entre Captain America et Superman, Deep c'est Aquaman, Black Noir c'est le mutisme d'un Snake Eyes mixé avec le sadisme d'un Nemesis même si Millar a créé ce dernier après, Queen Maeve c'est WW, A-Train c'est Flash, etc.)

En outre, je crois qu'en vérité énormément de ces personnages sont dans les deux cas inspirés voire fortement inspirés de la littérature et des mythes et que par conséquent parfois il se peut que ni la Maison des Idées ni la Distinguée Concurrence n'ait "piqué" un concept à l'autre mais que parfois ils aient pensé à s'inspirer ou rendre hommage aux mêmes choses. Par exemple Hulk et Solomon Grundy sont évidemment tous les deux inspirés de Dr Jekyll et Mister Hyde (bien que Hulk puise aussi dans la créature de Frankenstein tandis que Grundy tienne plus du folklore zombie), Hawkeye comme Green Arrow correspondent chacun à un Robin des Bois contemporain, Iron Man et Batman empruntent l'un comme l'autre des éléments de Zorro (tout comme l'a fait au cinéma Indiana Jones), etc.

PS: ça m'a pris un temps fou et je n'ai pas eu la foi d'ajouter des images :lol: :jap:
PPS: si vous trouvez des exemples qui m'ont échappé n'hésitez pas
PPPS: j'avais l'a priori comme quoi DC existant depuis bien avant Marvel ils auraient forcément plus de cas en leur faveur mais comme vous pouvez le constater ça se vaut, voire il y a un léger avantage côté Marvel en nombre (bien que DC les devancent sur le nombre de personnages "importants" on va dire)
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Messagede Adanedhel » Ven 4 Juin 2021 21:27

Très gros travail de compilation ! Chapeau ! :o :bravo:
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Venez voter pour les Oscars Héroïques 2024 !
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Messagede NiradZedjati » Ven 4 Juin 2021 23:48

Bravo pour le gros effort en effet ! :bravo:
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Messagede EagleWolf » Sam 5 Juin 2021 18:12

Oui là autant le sujet est intéressant, autant le boulot pour lister est important. :respect:
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Partagez et mettez à jour vos classements des Films Super-Héroïques et Star Wars !!
(inclus les calendriers des sorties)
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Messagede Yehuda » Dim 6 Juin 2021 13:18

Merci beaucoup :D oui j'avoue que ça s'est fait sur je dirai deux semaines avec des va et viens successifs pour préparer ce topic haha

Il y avait un peu ce phénomène durant mes recherches de "tu crois que t'as fini en faite non y'a dix nouveaux cas derrière qui apparaissent comme par magie" ^^ et encore je suis persuadé de ne pas les avoir tous donc si vous en voyez d'autres hésitez pas !

Et puis si certains sont selon vous sujet à débat, on peut en discuter je trouve le sujet sympa et intéressant...
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Messagede Yehuda » Mer 22 Sep 2021 05:34

Ajouts de :
- la date de création de Moon Knight
- le personnage de Frenchie et sa date
- les personnages de Phantom Lady/Phantom Girl versus Ghost Girl/Invisible Woman/Shadowcat
- les personnages de Black Condor versus Red Raven
- l'équipe Legion of Super-Heroes versus Imperial Guard

Modifs :
- assemblage de Bucky/Winter Soldier/Nomad et Robin/Red Hood/Nightwing en faveur de DC
- assemblage de Atom/Yellowjacket et Ant-Man/Yellowjacket en faveur de DC
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Messagede Yehuda » Ven 17 Déc 2021 13:25

Légère modif : ajout et assemblage de Douglock vs. Blue Beetle (Jaime Reyes) avec Blue Beetle (Daniel Garret) vs. Beetle, plutôt en faveur de DC :)
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Messagede Yehuda » Mer 12 Jan 2022 03:44

Ajout de Ventriloquist versus Achebe en faveur de DC.
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Messagede Yehuda » Lun 14 Fév 2022 15:25

Ajouts de :
    # Arkham vs Ravencroft en faveur de DC
    # Moonstone vs Harley Quinn en faveur de Marvel
    # Superman vs Aquarian en faveur de DC
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Messagede Yehuda » Mer 1 Fév 2023 00:43

Ajout de Azazel, mine de rien on a au total une soixantaine de personnages en faveur de DC et une soixantaine en faveur de Marvel ça se suit de très près en faite !
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Messagede Yehuda » Mer 13 Déc 2023 12:11

Ajout de :
    # Lois Lane vs. Betty Ross en faveur de DC
    # Steel Rain & Jocasta vs. Engineer en faveur de Marvel
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