:Star Wars - La Cantina : Infos.. diverses et variées
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de Yehuda » Jeu 11 Mar 2021 21:33
On verra bien d'ici le 30 Octobre si elle aura renouvelé son contrat donc ou si Disney est trop rapiat pour accepter de revoir son salaire à la hausse. Après il est aussi possible qu'ils jouent la carte de "nan nan tout va bien" pour que les rumeurs se tassent mais que Kennedy ait déjà choisi d'arrêter à ce poste pour revenir à de la production pure et dure, pourquoi pas faire comme Amy Pascal et fonder sa propre boite avec des deals d'exclusivité que ce soit chez Disney ou ailleurs.
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de Batou » Ven 12 Mar 2021 12:41
Yehuda a écrit:On verra bien d'ici le 30 Octobre si elle aura renouvelé son contrat donc ou si Disney est trop rapiat pour accepter de revoir son salaire à la hausse. Après il est aussi possible qu'ils jouent la carte de "nan nan tout va bien" pour que les rumeurs se tassent mais que Kennedy ait déjà choisi d'arrêter à ce poste pour revenir à de la production pure et dure, pourquoi pas faire comme Amy Pascal et fonder sa propre boite avec des deals d'exclusivité que ce soit chez Disney ou ailleurs.
On a des détails sur ce renouvellement de contrat?
Une augmentation de son salaire est prévu lors de la signature de son contrat?
Après le four de la postologie que ce soit d'un point de vue critique et également BO (je précise que je parle de la chute entre l'épisode VII, VIII puis IX) ? Sans parler de la catastrophe Solo ...
Heureusement Mando est un joli succès public(et très sympa côté qualité) mais on nous le présentait comme dû à Favreau et Filoni, sans Kennedy sur leurs dos.
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de Adanedhel » Ven 12 Mar 2021 12:58
Kennedy est autant impliquée sur la prod' du Mandalorien que sur Rogue One, Solo ou la postlogie, les sites internet qui disent le contraire propagent des fausses rumeurs parce qu'ils peuvent pas la piffrer 
En terme de production je trouve qu'elle a fait un bon boulot, quand tout se passait bien et qu'il y avait pas de raison d'intervenir elle a foutu une paix royale aux créatifs (sur The Last Jedi et Mando), quand elle sentait qu'un truc fonctionnait pas elle a joué son rôle (les grosses modifs de Rogue One, qui ont apparemment grandement amélioré le rythme du film et qui se sont avéré payant, et Solo où elle a avant tout cherché à conserver la vision des Kasdan).
L'échec de Solo est d'avantage dû à la date de sortie, piégé entre Infinity War, Deadpool 2 et Jurassic World et trop proche de TLJ (et ça Bob Iger l'a reconnu lui-même), et celui du IX de la même manière que Justice League je rends plus responsable la prod' qui panique et fait la girouette due aux réactions toxiques des fans sur les réseaux sociaux
En terme de production je trouve qu'elle a fait un bon boulot, quand tout se passait bien et qu'il y avait pas de raison d'intervenir elle a foutu une paix royale aux créatifs (sur The Last Jedi et Mando), quand elle sentait qu'un truc fonctionnait pas elle a joué son rôle (les grosses modifs de Rogue One, qui ont apparemment grandement amélioré le rythme du film et qui se sont avéré payant, et Solo où elle a avant tout cherché à conserver la vision des Kasdan).
L'échec de Solo est d'avantage dû à la date de sortie, piégé entre Infinity War, Deadpool 2 et Jurassic World et trop proche de TLJ (et ça Bob Iger l'a reconnu lui-même), et celui du IX de la même manière que Justice League je rends plus responsable la prod' qui panique et fait la girouette due aux réactions toxiques des fans sur les réseaux sociaux
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de Yehuda » Ven 12 Mar 2021 17:35
Batou a écrit:On a des détails sur ce renouvellement de contrat?
Une augmentation de son salaire est prévu lors de la signature de son contrat?
Après le four de la postologie que ce soit d'un point de vue critique et également BO (je précise que je parle de la chute entre l'épisode VII, VIII puis IX) ? Sans parler de la catastrophe Solo ...
Heureusement Mando est un joli succès public(et très sympa côté qualité) mais on nous le présentait comme dû à Favreau et Filoni, sans Kennedy sur leurs dos.
On connait la fin de son contrat actuel (la date que j'ai donné) et généralement c'est quand il est question de renouveler un contrat que la notion de renégociation intervient (ça c'est juste de la logique je n'ai pas forcément lu d'info là-dessus à propos de Kennedy).
Pour ce qui est de si oui ou non elle devrait pouvoir y prétendre en termes de réussite sur son mandat précédent eh bien je suis moins catégorique que toi : la chute entre l'épisode 7 et 8 était évidente car le 7 était un ovni dans le sens où c'était le retour de Star Wars après x années d'absence forcément ils ont mis le paquet marketing et tout le monde s'est rué dessus (voire à plusieurs reprises) bref il y a des facteurs qui n'étaient plus présents pour les suites comme l'effet de surprise. Ceci étant dit les studios ne voient pas du même œil que nous le fait qu'une suite fasse moins bien que le film précédent tant que ça reste rentable. Quelques exemples :
# Harry Potter 2 et 3 ont chacun fait moins bien que le précédent et le 6 légèrement moins que le 5 mais ça ne les a pas empêché de faire 8 films plus une trilogie d'un spin-off parce que ça restait ultraaaa rentable
# Tokyo Drift a fait bien moins que les deux premiers Fast & Furious ça les a pas empêché d'en faire six autres et un spin-off derrière haha
# Hunger Games 3 avait fait 110 millions de moins que le 2 mais ils ont bien fait le 4 quand même
# Quantum of Solace avait fait moins bien que Casino Royale et ils en ont pourtant fait trois autres derrière avec Daniel Craig
# Kevin Feige n'a pas démissionné quand Age of Ultron a fait moins que le premier Avengers
Je ne dis pas qu'il n'y a pas une tonne de contre exemples allant dans l'autre sens aussi mais que en l'occurrence les résultats sous Kennedy du point de vue purement business étaient quasi irréprochables : le seul des cinq films à ne pas avoir été rentable c'est Solo & elle a développé une série qui a cartonné avec Mandalorian et qui a participé au fait que Disney+ s'est rapidement hissé sur le podium des plus grosses plateformes de streaming. Donc du point de vue de la société et ses actionnaires ils sont cohérents lorsqu'ils disent être heureux s'ils pouvaient continuer à bosser à ses côtés pendant encore de nombreuses années !
Pour Mando détrompe toi c'est Favreau qui a pitché le projet à Kennedy (qui aurait tout à fait pu refuser mais qui a flairé le truc parce qu'elle a du nez en tant que productrice) et elle a eu la présence d'esprit de le faire bosser avec Filoni justement, pas l'inverse...
Adanedhel a écrit:Kennedy est autant impliquée sur la prod' du Mandalorien que sur Rogue One, Solo ou la postlogie, les sites internet qui disent le contraire propagent des fausses rumeurs parce qu'ils peuvent pas la piffrer
En terme de production je trouve qu'elle a fait un bon boulot, quand tout se passait bien et qu'il y avait pas de raison d'intervenir elle a foutu une paix royale aux créatifs (sur The Last Jedi et Mando), quand elle sentait qu'un truc fonctionnait pas elle a joué son rôle (les grosses modifs de Rogue One, qui ont apparemment grandement amélioré le rythme du film et qui se sont avéré payant, et Solo où elle a avant tout cherché à conserver la vision des Kasdan).
L'échec de Solo est d'avantage dû à la date de sortie, piégé entre Infinity War, Deadpool 2 et Jurassic World et trop proche de TLJ (et ça Bob Iger l'a reconnu lui-même), et celui du IX de la même manière que Justice League je rends plus responsable la prod' qui panique et fait la girouette due aux réactions toxiques des fans sur les réseaux sociaux
+1 j'ajouterai pour Solo que la promo a été très tardive et pas assez punchy, sans compter que faire un film avec un nouvel acteur plus jeune deux ans et demi après avoir tué le personnage initial dans la postlogie a été pris comme étant de mauvais goût (donc pas attendu) par de très nombreux fans notamment de la première heure.
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de Batou » Ven 12 Mar 2021 20:04
Ce serait intéressant de se faire un podcast débat sur ce sujet: le septennat de Kennedy et de SW entre 2015-fin 2021. Beaucoup de vidéastes avait fait l'exercice après la sortie de l'épisode XI. Les choses ont pas mal évolués depuis (dans le bon sens pour la licence).
Par écrit, j'ai tellement d'idées et de contre-arguments sur lesquels échanger avec vous que c'en est difficile pour moi de tout poser à l'écrit. Si podcast, je pense que ça sera moins calme que ceux de La Toiles Héroïques que vous avez publiés
Je vais essayer vous les exposer et de vous répondre à tous les deux.
De toute évidence, oui je suis plus dur que vous sur ce mandat où je vous trouve assez clément.
Pour RO:
La production n'a pas été de tout repos, ça témoigne quand même de pas mal de dissonance créative chez Lucasfilm et des équipes créatives avec de très nombreuses réécritures et des reshoots même si c'est monnaie courante.
Oui au final, on aboutit à un film qui se tient et qui plait aux fans et à la critique - succès au BO.
C'est l'exception qui confirme la règle, dans mon argumentaire - puis j'aime beaucoup RO.
Pour SOLO:
@Ada/Yehuda: vous avez déjà pas mal listé d'arguments: pas grand monde ne voulait de ce film, il arrive juste après TLJ qui a divisé, le nouvel acteur de Han Solo pas convainquant, pas de promo comme si Disney ne croyait pas dans le film,...
@Ada: Là où tu vois des points positifs, j'y vois une production trèèès compliquée: mauvais choix au départ quand on connait le travail de Phil Lord et Miller conséquence direct: on les vire alors que le film est quasiment fini d'être en boîte, engagement de Ron Howard pour se dépatouiller avec le projet et plusieurs semaines de reshoot, explosion du budget ... Pas de retour sur investissement, pire même.
Attendez on parle d'un film Star Wars les gars oh! Vous y aurez cru il y a quelques années? Moi jamais.
Quoi qu'il en soit d'un point de vue financier, c'est un échec cuisant, une série de mauvaises erreurs de gestion, production et marketing.
Pour TLJ:
@Ada: si tu veux mon avis, elle aurait peut-être du y mettre son nez un peu plus quand on voit le résultat ...
On en a déjà beaucoup parlé sur les forums mais une chose est sûr le film a divisé sur ces thématiques et traitements. RJ est allé à fond dans sa vision sans vraiment prendre en compte ceux de son prédécesseur.
Le rôle d'un producteur aurait été de le calmer et essayer de rendre le tout plus cohérent non?
@Yehuda:
Le film rapporte moins que le précédent ça arrive souvent dans les saga et trilogie. C'est le cas pour la prélogie et la trilogie original. J'ai moins pris en compte les autres saga.
D'accord avec toi et tes exemples - on y voit cette tendance: plus d'effets de surprises/d'évènements pour le second. Y a des tonnes de contre-exemple comme tu as dit.
Juste pour SW, les derniers épisodes des trilogies ont toujours faits mieux que le second. J'y reviens dans un paragraphe suivant.
Je suis d'accord avec toi encore pour ne pas virer quelqu'un même si l'épisode d'après fait moins que le précédent.
Pour le IX:
@Ada: côté production, Trevorrow est viré et on engage JJ pour sauver le navire! Tu parles de la prod' mais c'est elle le capitaine à ce moment-là, non?
JJ lui-même avoue qu'il n'est pas bon pour conclure, préférant ses scénarios "mystery" box.
@Yehuda: comme je te le disais, je suis d'accord avec la chute entre le 7 - qui était LE retour de SW au cinéma - et le 8. Oui SW 8 et 9 ont été rentable, mais je pense que Disney en aurait voulu plus pour le 9, ils ne l'avoueront jamais.
On nous le présente comme la conclusion ultime des 3 trilogies. Ca c'est un évènement digne de ce nom non?... Ah ben non merde, le film dépasse tout juste le milliard (oui je sais c'est énorme, mais on parle de SW).
En conclusion de cette postologie, les déclarations parlent d'un essoufflement globale de la licence auprès du public et d'une grosse pause au cinéma ... Qui aurait cru ça en 2014? Pas grand-monde.
J'ai malheureusement du mal à trouver les articles mais à l'époque j'avais lu que SW s'était fait détrôner de sa place de numéro 1 dans la vente des produits dérivés en 2019 - peut-être encore un article qui fausse mon jugement.
The Mando:
@Ada/Yehuda: désolé les gars, je ne voulais pas propager de fausses rumeurs.
Je la trouvais moins mise en avant que ce soit dans les communications et promotions de la série que dans les films. Il n'empêche que Filoni/Favreau restent tout de même les papas de la série et la pilotent d'une bonne main.
Au vu de la saison 2, des bons moments qu'on a eu et du succès public (tout à fait d'accord, le Mando est vraiment la figure de proue de Disney +), ce serait une erreur de ne pas les laisser libre tant la série apparaît comme le Nouvel espoir de la licence.
Au global:
Kennedy a réussi avec Mando récemment là où selon moi elle a échoué avec la postologie/SOLO/RO. C'est très facile d'en parler après coup je le conçois.
Y a quand même eu beaucoup de turbulences lors de ce septennat, vous êtes d'accord?
D'un point de vue financier, le bilan même si positif côté revenu n'est pas immaculé au cinéma: tendance négative avec les films même si rentable dont un qui ne l'est pas du tout.
J'ai l'impression que l'on est de nouveau dans une dynamique positive grâce au Mando.
Kennedy et Disney l'ont bien senti et s'engouffrent dans la brèche avec les multiples annonces faites en fin d'année pour Disney + car c'est ça qui rapporte aux actionnaires.
J'espère que la qualité des films et séries suivra.
Par écrit, j'ai tellement d'idées et de contre-arguments sur lesquels échanger avec vous que c'en est difficile pour moi de tout poser à l'écrit. Si podcast, je pense que ça sera moins calme que ceux de La Toiles Héroïques que vous avez publiés
Je vais essayer vous les exposer et de vous répondre à tous les deux.
De toute évidence, oui je suis plus dur que vous sur ce mandat où je vous trouve assez clément.
Pour RO:
La production n'a pas été de tout repos, ça témoigne quand même de pas mal de dissonance créative chez Lucasfilm et des équipes créatives avec de très nombreuses réécritures et des reshoots même si c'est monnaie courante.
Oui au final, on aboutit à un film qui se tient et qui plait aux fans et à la critique - succès au BO.
C'est l'exception qui confirme la règle, dans mon argumentaire - puis j'aime beaucoup RO.
Pour SOLO:
@Ada/Yehuda: vous avez déjà pas mal listé d'arguments: pas grand monde ne voulait de ce film, il arrive juste après TLJ qui a divisé, le nouvel acteur de Han Solo pas convainquant, pas de promo comme si Disney ne croyait pas dans le film,...
@Ada: Là où tu vois des points positifs, j'y vois une production trèèès compliquée: mauvais choix au départ quand on connait le travail de Phil Lord et Miller conséquence direct: on les vire alors que le film est quasiment fini d'être en boîte, engagement de Ron Howard pour se dépatouiller avec le projet et plusieurs semaines de reshoot, explosion du budget ... Pas de retour sur investissement, pire même.
Attendez on parle d'un film Star Wars les gars oh! Vous y aurez cru il y a quelques années? Moi jamais.
Quoi qu'il en soit d'un point de vue financier, c'est un échec cuisant, une série de mauvaises erreurs de gestion, production et marketing.
Pour TLJ:
@Ada: si tu veux mon avis, elle aurait peut-être du y mettre son nez un peu plus quand on voit le résultat ...
On en a déjà beaucoup parlé sur les forums mais une chose est sûr le film a divisé sur ces thématiques et traitements. RJ est allé à fond dans sa vision sans vraiment prendre en compte ceux de son prédécesseur.
Le rôle d'un producteur aurait été de le calmer et essayer de rendre le tout plus cohérent non?
@Yehuda:
Le film rapporte moins que le précédent ça arrive souvent dans les saga et trilogie. C'est le cas pour la prélogie et la trilogie original. J'ai moins pris en compte les autres saga.
D'accord avec toi et tes exemples - on y voit cette tendance: plus d'effets de surprises/d'évènements pour le second. Y a des tonnes de contre-exemple comme tu as dit.
Juste pour SW, les derniers épisodes des trilogies ont toujours faits mieux que le second. J'y reviens dans un paragraphe suivant.
Je suis d'accord avec toi encore pour ne pas virer quelqu'un même si l'épisode d'après fait moins que le précédent.
Pour le IX:
@Ada: côté production, Trevorrow est viré et on engage JJ pour sauver le navire! Tu parles de la prod' mais c'est elle le capitaine à ce moment-là, non?
JJ lui-même avoue qu'il n'est pas bon pour conclure, préférant ses scénarios "mystery" box.
@Yehuda: comme je te le disais, je suis d'accord avec la chute entre le 7 - qui était LE retour de SW au cinéma - et le 8. Oui SW 8 et 9 ont été rentable, mais je pense que Disney en aurait voulu plus pour le 9, ils ne l'avoueront jamais.
On nous le présente comme la conclusion ultime des 3 trilogies. Ca c'est un évènement digne de ce nom non?... Ah ben non merde, le film dépasse tout juste le milliard (oui je sais c'est énorme, mais on parle de SW).
En conclusion de cette postologie, les déclarations parlent d'un essoufflement globale de la licence auprès du public et d'une grosse pause au cinéma ... Qui aurait cru ça en 2014? Pas grand-monde.
J'ai malheureusement du mal à trouver les articles mais à l'époque j'avais lu que SW s'était fait détrôner de sa place de numéro 1 dans la vente des produits dérivés en 2019 - peut-être encore un article qui fausse mon jugement.
The Mando:
@Ada/Yehuda: désolé les gars, je ne voulais pas propager de fausses rumeurs.
Je la trouvais moins mise en avant que ce soit dans les communications et promotions de la série que dans les films. Il n'empêche que Filoni/Favreau restent tout de même les papas de la série et la pilotent d'une bonne main.
Au vu de la saison 2, des bons moments qu'on a eu et du succès public (tout à fait d'accord, le Mando est vraiment la figure de proue de Disney +), ce serait une erreur de ne pas les laisser libre tant la série apparaît comme le Nouvel espoir de la licence.
Au global:
Kennedy a réussi avec Mando récemment là où selon moi elle a échoué avec la postologie/SOLO/RO. C'est très facile d'en parler après coup je le conçois.
Y a quand même eu beaucoup de turbulences lors de ce septennat, vous êtes d'accord?
D'un point de vue financier, le bilan même si positif côté revenu n'est pas immaculé au cinéma: tendance négative avec les films même si rentable dont un qui ne l'est pas du tout.
J'ai l'impression que l'on est de nouveau dans une dynamique positive grâce au Mando.
Kennedy et Disney l'ont bien senti et s'engouffrent dans la brèche avec les multiples annonces faites en fin d'année pour Disney + car c'est ça qui rapporte aux actionnaires.
J'espère que la qualité des films et séries suivra.
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(+ Grievous y est réellement menaçant et intimidant !)
Qui plus est, les réécritures, reshoots, etc. sont monnaie courante comme tu dis et pas uniquement chez Lucasfilm mais probablement dans tous les gros studios !
:
) les parois en métal, j'ai hâte de voir ce sabre laser ! Ca promet d'être assez impressionnant ! (Bon, il est temps que je commence à économiser moi... 
)
