Trilogie (?) SW de Rian Johnson - News, Infos, Actu...

Star Wars Forever... La saga immortelle de George Lucas renait avec la Postlogie et les Star Wars Stories !

Messagede Supernad » Ven 11 Oct 2019 19:34

Des pétitions il y en a pour tout et n'importe quoi il y a même une pour rebooter la dernière saison de Games Of Thrones donc l'argument de la pétition ne tient plus désolé puisque c'est à la porter de n'importe quel idiot et il suffit d'un click des fois histoire juste de rigoler pour lui faire prendre des proportions énorme (#la zone 51) .

Et puis contrairement à la prélogie là on je sait pas ou va c'est normal donc de critiquer les films un par un là ou la prélogie te vendait l'idée de la destruction de l'ordre Jedi de la transformation en Vader .
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Messagede Adanedhel » Ven 11 Oct 2019 20:59

mulder29 a écrit:
Le truc, c'est que j'ai lu quelques trucs de l'univers étendu et lu des interviews d'un certain Lawrence Kasdan qui a bossé sur la trilogie, ben, les idées de la post- logie faisaient bel et bien partie du traitement de George Lucas, la preuve, on les retrouve dans quelques bouquins d'un certain Timothy Zahn considéraient comme majeur de l'UE.


Alors déjà l'univers étendu dans sa grande majorité n'a rien à voir avec Lucas ! Zahn et de tous les auteurs qui ont suivi pour continuer l'histoire de Luke Han et Leïa n'ont absolument pas pris d'idées de Lucas! Lui après a repris le nom de Coruscant dans la prélogie (inventé dans un bouquin, par Zahn justement) pour la cohérence, et certains auteurs l'ont étroitement consulté comme Luceno sur Plagueis, mais c'est tout.

Lucas se contentait après de piocher dans les trucs qui lui plaisaient pour les mettre dans The Clone Wars en ignorant toute cohérence avec les comics ou bouquins préexistants.

Et effectivement dans le Legends on retrouve quelques trucs en commun comme un fils Solo du côté obscur mais il s'appelait Jacen, Ben était le fils de Luke. Et l'entièreté du contexte politique était très différent avec la Nouvelle République, les Vestiges de l'Empire, le Nouvel Ordre Jedi, plus deux trois autres organisations…

Tout ce qu'on sait des traitements de Lucas c'est ce que j'ai écrit au dessus, on aurait eu un Luke en exil, un fils Solo du côté obscur corrompu par une Twi'lek et une exploration des midi-chloriens et des Whills ;)
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Messagede mulder29 » Ven 11 Oct 2019 21:44

Supernad a écrit:Des pétitions il y en a pour tout et n'importe quoi il y a même une pour rebooter la dernière saison de Games Of Thrones donc l'argument de la pétition ne tient plus désolé puisque c'est à la porter de n'importe quel idiot et il suffit d'un click des fois histoire juste de rigoler pour lui faire prendre des proportions énorme (#la zone 51) .

Et puis contrairement à la prélogie là on je sait pas ou va c'est normal donc de critiquer les films un par un là ou la prélogie te vendait l'idée de la destruction de l'ordre Jedi de la transformation en Vader .


Oui, "maintenant" il y a des pétitions pour n'importe quoi, c'est justement "cette" pétition pour décanoniser l'épisode 7 qui a été le summum en la matière. :lol:

Un "ordre des Chevaliers Jedi" dont on n'entend pas parler dans la trilogie d''origine, rien que l'idée qu'il y ait un "Conseil" qui cotoie officiellement un gouvernement, pour moi, ça posait problème (les quelques bribes de Ben et Yoda laissaient plutôt entendre une sorte d'organisation mystérieuse) et sa destructions euh, laisse-moi rire, cette scène est d'un ridicule achevé qui font passer les Jedi soit disent level master pour de simple débutants qui se laissent surprendre. :perp:

Donc, ça confirme bien qu'il y a 2 poids/2 mesures : on est prêt à accepter n'importe quoi de Lucas (le mec qui bousille sa trilogie avec quelques scènes supplémentaire numériques) et on laisse rien passer à Disney ("tel mec casté a une drôle de tronche ? ok, donc c'est officiel, Disney se fout de notre gueule, burn the witch !!") . Non mais à un point que le public-fan se ridiculise lui-même.

Adanedhel a écrit:
Alors déjà l'univers étendu dans sa grande majorité n'a rien à voir avec Lucas ! Zahn et de tous les auteurs qui ont suivi pour continuer l'histoire de Luke Han et Leïa n'ont absolument pas pris d'idées de Lucas! Lui après a repris le nom de Coruscant dans la prélogie (inventé dans un bouquin, par Zahn justement) pour la cohérence, et certains auteurs l'ont étroitement consulté comme Luceno sur Plagueis, mais c'est tout.


Tout ce qu'on sait des traitements de Lucas c'est ce que j'ai écrit au dessus, on aurait eu un Luke en exil, un fils Solo du côté obscur corrompu par une Twi'lek et une exploration des midi-chloriens et des Whills ;)


Pourtant, la promo de l'époque, appuyé par Lucas lui-même, accentuait bien ce point là, et c'était répété par Lucasfilm Magazine qui commençait à sortir. Faut dire que Lucas lui-même s'est contredit plusieurs fois : à la sortie de "Empire Strike Back", il disait qu'il prévoyait sa "saga" en neuf épisodes, puis à la sortie de "L'épisode 3", il déclarait "Ah non, j'ia toujours vu ça en 6 films". Et quand on lit les interviews des autres scénaristes et producteurs de l'époque de la trilogie, on comprend mieux ce qui s'est passé : en gros, le Lucas a improvisé au jour le jour sa propre saga, et quand il a vu qu'il n'avait plus d'empire sur l'enthousiasme des fans, il a tout laché à Disney. Dans un geste de "Démerdez-vous, j'en ai ras le bol, j'ai beau pourrir la franchise, ils en réclament toujours plus".
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Messagede Adanedhel » Ven 11 Oct 2019 21:49

C'est vrai que Lucas s'est beaucoup contredit au fil des années :lol: mais pour en parler régulièrement avec des gens plus calés que moi sur le sujet, non Lucas n'a pas touché à une ligne des bouquins de l'UE, il déclarait même quelque chose du genre "je vois deux univers séparés, le mien et celui développé dans les livres" ;)

mulder29 a écrit:et sa destructions euh, laisse-moi rire, cette scène est d'un ridicule achevé qui font passer les Jedi soit disent level master pour de simple débutants qui se laissent surprendre. :perp:

La faiblesse des Jedi dans la prélogie est due au fait qu'on ne voit pas dans celle ci un ordre Jedi au sommet de sa puissance et de sa gloire, mais un ordre sur le déclin embourbé dans la politique et la corruption…

Après avec SW tout est une question de génération… pour moi qui ai grandi avec toute la saga en commençant par La Menace Fantôme, l'univers de Star Wars est indissociable d'un Ordre Jedi agissant comme gardien de la République :D
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Messagede Batmanium » Sam 2 Nov 2019 21:23

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Messagede mulder29 » Sam 2 Nov 2019 22:01

Adanedhel a écrit:C'est vrai que Lucas s'est beaucoup contredit au fil des années :lol: mais pour en parler régulièrement avec des gens plus calés que moi sur le sujet, non Lucas n'a pas touché à une ligne des bouquins de l'UE, il déclarait même quelque chose du genre "je vois deux univers séparés, le mien et celui développé dans les livres" ;)

mulder29 a écrit:et sa destructions euh, laisse-moi rire, cette scène est d'un ridicule achevé qui font passer les Jedi soit disent level master pour de simple débutants qui se laissent surprendre. :perp:

La faiblesse des Jedi dans la prélogie est due au fait qu'on ne voit pas dans celle ci un ordre Jedi au sommet de sa puissance et de sa gloire, mais un ordre sur le déclin embourbé dans la politique et la corruption…

Après avec SW tout est une question de génération… pour moi qui ai grandi avec toute la saga en commençant par La Menace Fantôme, l'univers de Star Wars est indissociable d'un Ordre Jedi agissant comme gardien de la République :D


Justement, Lucas a commencé à se contre-dire dès "Le Retour du Jedi" et s'est devenu flagrant au moment du lancement de sa prélogie.... Au point que la mauvaise foi des fans devenait elle aussi flagrante. :D

Cela a valu le départ de beaucoup de fans de la trilogie originale, des fans qui découvraient, une fois adulte, la prélogie. ;)
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Messagede Mareff » Dim 15 Déc 2019 16:48

#SPOILER The Mandalorian (1x06) SPOILER#

Et si ça se passait 500 ans plus tard avec dans le rôle principal... baby Yoda devenu adulte ? Ils vont forcément devoir en faire qqch, soit il meurt dans la série, soit il grandit et devient forcément qqn d'important.
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Messagede ROY » Dim 15 Déc 2019 16:56

C'est qui/quoi Baby Yoda ? :perp:
Edit : Je rigolais bien sûr mais attention à ceux qui attendent la sortie FR de la plateforme pour voir la série... ;)
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Messagede Mareff » Dim 15 Déc 2019 17:00

ROY a écrit:C'est qui/quoi Baby Yoda ? :perp:


Tu le fais bien mais tu as maté la série donc malheureusement ça ne marche pas.

Vous avez un sérieux problème avec les balises spoil ici. On le voit partout sur les réseaux sociaux, impossible dignorer son existence, j'ai plein d'amis qui n'ont pas encore maté la série et ils savent qu'il existe.

Ça force un peu trop avec les balises c'est assez saoulant...
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Messagede ROY » Dim 15 Déc 2019 17:02

Dans un sens je n'ai vu que deux épisodes donc au final je ne connais pas encore la vrai identité du personnage.
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Messagede Mareff » Dim 15 Déc 2019 17:04

ROY a écrit:Dans un sens je n'ai vu que deux épisodes donc au final je ne connais pas encore la vrai identité du personnage.


Nous non plus. Ce n'est que pure speculation de ma part de supposer ce que j'ai supposé.
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Messagede ROY » Dim 15 Déc 2019 17:07

Ah ok donc toujours pas de réponse à l'épisode 6, j'aurais aimé le savoir par moi-même mais bon je n'ai pas eu le temps de voir la série assez rapidement.
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Messagede Mareff » Dim 15 Déc 2019 17:13

Tu forces c'est un truc de dingue :lol:
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Messagede EagleWolf » Dim 15 Déc 2019 17:18

'Damned'.. le spoil qui engendre le spoil... :paf: :lol:


Mareff, je sais bien qu'a priori plus personne n'est sensé être passé à côté tellement y en a partout, m'enfin encore une fois (et pour tout le monde), ce n'est pas cool de spoiler un truc en court de route, mais surtout.. issu d'un autre topic de film ou série. Dans le cas d'une personne qui serait passée à côté du déluge (autant que ce soit possible :lol:), et qui se pointe ici sans s'imaginer quoi que soit, bah 'pif' il se fait bêtement spoiler.
Bref, oui c'est parfois contraignant, mais s'il n'y a pas de limites plus ou moins imposées, et 'moins' d'ailleurs car c'est une sorte de commun accord vu que personne n'a justement envie de ça pour lui, cela serait vite l'anarchie des spoils.
Bon dans ce cas présent il n'y a pas vraiment de malaise, ça passe tranquille vu le cas particulier, mais attention quand il s'agit de choses un peu, voir beaucoup, plus sensibles. ;).
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Messagede EagleWolf » Mar 14 Jan 2020 16:19

Suspense...
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