[spoilers] CA : Brave New World - Rumeurs et Théories

[Yehuda]

Insistance donc sur Red Hulk ainsi que sur l'Adamantium qui serait une matière convoitée par le gouvernement US contenue dans le Celestial Tiamut introduit dans Eternals... Par contre d'après ce scooper seul Isaiah Bradley serait présent dans le film, pas Elijah

Il semble que la tonalité sera assez similaire à Captain America : The Winter Soldier donc la rumeur "Sam veut assembler une nouvelle équipe d'Avengers pour lutter contre le Président Ross" en soi peut se tenir. Mais que viendraient foutre la Serpent Society et l'antagoniste jouée par Jessica Chastain là-dedans

[EagleWolf]

Tout ça pourrait être sympa, assez large pour une histoire ambitieuse.. d'un point de vue de l'échelle.

Et pour répondre à ta question sur la Serpent Society, peut-être chercheront-ils à récupérer l'adamantium justement ? Peut-être pour le compte de Ross, voir même d'un vilain bien plus emblématique ?

[Winter Soldier]

Je ne vois pas trop comment Falcon et Bucky Barnes pourraient être des adversaires de taille pour Red Hulk honnêtement, c’est comme si Hulk affrontait Captain America quoi.

[Yehuda]

Et pour répondre à ta question sur la Serpent Society, peut-être chercheront-ils à récupérer l'adamantium justement ? Peut-être pour le compte de Ross, voir même d'un vilain bien plus emblématique ?

On a donc là une précision par rapport à ce qu'il disait la dernière fois...

ATTENTION SPOILER POTENTIEL SUR AUTRE CHOSE QUE CAPTAIN AMERICA

D'après le scooper CanWeGetSomeToast, on rencontrera dans la série Ironheart le fournisseur de biotechnologie des membres de la Serpent Society. Il peut s'agir de The Hood même si ça n'a pas trop de sens, mais peut-être aussi Zeke Stane, ou encore Mephisto (autre rumeur selon laquelle son avatar humain possède justement une tech company).

Cela signifierait donc que le Leader apparaitra aussi dans la série Ironheart, en tout cas ça a l'air de rejoindre un peu les comics de l'époque de l'Intelligencia - déjà teasée dans la série She Hulk - avec une équipe de têtes pensantes qui tire les ficelles et pas spécialement un Red Hulk méchant manichéen.

Je ne vois pas trop comment Falcon et Bucky Barnes pourraient être des adversaires de taille pour Red Hulk honnêtement, c’est comme si Hulk affrontait Captain America quoi.

Maintenant c'est vrai que Red Hulk reste quand même très puissant et qu'il faudra des gros morceaux parmi les "gentils" pour le contrer... Abomination ? She Hulk ? Hulk ? Skaar ?

S'ils font revenir Elihas Starr (dont on a pas eu de news dans Quantumania) aux côtés du Leader, ça peut justifier la présence des Thunderbolts. Je me demande si Marvel va participer à la prochaine CCXP à Sao Paulo dans deux mois d'ailleurs, ce serait l'occasion de balancer les premières images...

[Dark Sirgon]

Je ne vois pas trop comment Falcon et Bucky Barnes pourraient être des adversaires de taille pour Red Hulk honnêtement, c’est comme si Hulk affrontait Captain America quoi.

On peut plus faire ce genre de phrase c'est pas possible .
Dans les comics , on le sait depuis des dizaines d'années que des vilains ou héros surpuissant peuvent être battu par plus faibles qu'eux.

Et en films on a eu ce genre de commentaires tout les jours pendant BvS ..."mais depuis quand Batman peut battre Superman ?" ...

Tout ça pour dire que n'importe qui peut être battu et heureusement

[Yehuda]

[callisto]

Je ne vois pas trop comment Falcon et Bucky Barnes pourraient être des adversaires de taille pour Red Hulk honnêtement, c’est comme si Hulk affrontait Captain America quoi.

On peut plus faire ce genre de phrase c'est pas possible .
Dans les comics , on le sait depuis des dizaines d'années que des vilains ou héros surpuissant peuvent être battu par plus faibles qu'eux.

Et en films on a eu ce genre de commentaires tout les jours pendant BvS ..."mais depuis quand Batman peut battre Superman ?" ...

Tout ça pour dire que n'importe qui peut être battu et heureusement

Oui sinon il n'y aurait plus aucun enjeu lors des combats...

[Winter Soldier]

Bon, le problème de puissance semble peut-être résolu si Hulk est dans le coin

[Winter Soldier]

Je ne vois pas trop comment Falcon et Bucky Barnes pourraient être des adversaires de taille pour Red Hulk honnêtement, c’est comme si Hulk affrontait Captain America quoi.

On peut plus faire ce genre de phrase c'est pas possible .
Dans les comics , on le sait depuis des dizaines d'années que des vilains ou héros surpuissant peuvent être battu par plus faibles qu'eux.

Et en films on a eu ce genre de commentaires tout les jours pendant BvS ..."mais depuis quand Batman peut battre Superman ?" ...

Tout ça pour dire que n'importe qui peut être battu et heureusement

Je viens seulement de voir ton commentaire @DarkSirgon

Sinon, pour te répondre, je sais parfaitement que le gagnant de l’affrontement est celui que le scénariste choisit pour son histoire mais dans ce cas de figure (avant qu’on ne sache que Hulk soit de la partie), tu as seulement un super-soldat (Bucky Barnes) et un simple humain avec des accessoires (Falcon) contre un antagoniste avec une puissance démesurée (Red Hulk), ça revient un peu à un cas de figure similaire dans L’incroyable Hulk lorsque Hulk affronte Emil Blonsky après sa première dose de sérum (et encore, Hulk est une bête incontrôlable alors que Red Hulk a toute sa conscience sur ses agissements, ce qui le rendrait techniquement plus dangereux).
D’ailleurs, tu prends justement Batman et Superman en exemple mais les scénaristes ont majoritairement fait en sorte dans la plupart des adaptations que ce soit Superman qui bride sa puissance par bonté tandis que Batman qui veut le neutraliser avec la kryptonite parce que Superman s’en débarrasserait en quelques secondes s’il ne bridait pas sa puissance (ce qui ne sera pas le cas de Red Hulk qui est un antagoniste qui n’a aucune raison de brider sa puissance justement).

[Dark Sirgon]

Je viens seulement de voir ton commentaire @DarkSirgon

Sinon, pour te répondre, je sais parfaitement que le gagnant de l’affrontement est celui que le scénariste choisit pour son histoire mais dans ce cas de figure (avant qu’on ne sache que Hulk soit de la partie), tu as seulement un super-soldat (Bucky Barnes) et un simple humain avec des accessoires (Falcon) contre un antagoniste avec une puissance démesurée (Red Hulk), ça revient un peu à un cas de figure similaire dans L’incroyable Hulk lorsque Hulk affronte Emil Blonsky après sa première dose de sérum (et encore, Hulk est une bête incontrôlable alors que Red Hulk a toute sa conscience sur ses agissements, ce qui le rendrait techniquement plus dangereux).
D’ailleurs, tu prends justement Batman et Superman en exemple mais les scénaristes ont majoritairement fait en sorte dans la plupart des adaptations que ce soit Superman qui bride sa puissance par bonté tandis que Batman qui veut le neutraliser avec la kryptonite parce que Superman s’en débarrasserait en quelques secondes s’il ne bridait pas sa puissance (ce qui ne sera pas le cas de Red Hulk qui est un antagoniste qui n’a aucune raison de brider sa puissance justement).

Oui oui dans les faits on est d'accord le plus fort poutre le plus faible ...mais ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas que le force brute qui compte . Pour reprendre l'exemple de bat/sup , bruce qui est quelqu'un de très intelligent sait qu'il ne tient pas physiquement face à Sup donc il se prépare et anticipe . Dans de nombreux comics on voit qu'il a toujours de la Kryptonite au cas où l'homme d'acier pète les plombs.
Là dans une moindre mesure on peut penser qu'un Captain Falcon mette au point un plan pour se défaire d'un être aussi puissant que Red Hulk

[EagleWolf]

[ROY]

Genre c'est mieux

[Yehuda]

J'espère que c'est juste les scoopers qui essayent de surfer sur la vague d'actualité pour faire du clic parce que si on lui retire le nom de Sabra et le fait d'être une agente israélienne le personnage perd complètement sa substance et devient un n-ème personnage interchangeable comme on a pu en voir à droite à gauche... A ce compte là autant inventer un personnage inédit, au moins le MCU aurait les coudées franches mais ce serait la solution de facilité et céder au terrorisme "intellectuel" ! Qu'ils prennent leurs couilles, les posent sur la table et assument le personnage

[EagleWolf]

[VinceFury]

Concernant le compte rendu du test screening, j'espère en effet que c'est un ramassis de conneries. Et d'une, t'as l'impression que c'est un film sur Ross plus que sur Sam et le truc avec She-Hulk là...non mais sérieux? Là ça devient criminel, ils vont cramer complètement le perso en faisant ça. Ne rappelez surtout pas Tat Maslany pour ça, laissez la tranquille!!! . Après, on va pas se mentir, s'il y a autant de reshoots pour le film, c'est qu'il y a eu un/des gros souci(s) quelque part quand même...


P.S.: bon j'ai lu tout le truc, c'est clairement un fake.

[Yehuda]

@Vince il y a quand même plusieurs éléments qui confirment que ce gars est un fake :
# certains trucs peuvent tout à fait être de la simple spéculation en fonction des infos déjà connues sur le film (comme la présence de certains personnages et acteurs)
# d'autres choses semblent contradictoires comme par exemple l'origine de la Gamma Bomb (le Leader n'en était pas du tout l'instigateur dans Incredible Hulk) ou encore le fait que Samuel Sterns a déjà été altéré par du sang de Hulk il y a 15 ans donc attendre la fin de BNW pour le transformer me semble pas net
# la redite avec Incredible Hulk puisque Ross déjà à l'époque tentait de reproduire les effets du Serum du Super Soldat, mais aussi avec la série Falcon & Winter Soldier qui nous a produit ... US Agent
# la super-héroïne afro américaine qui balancerait une sorte d'énergie à percussion via ses coups de poings et coups de pied me parait sortir complètement de nul part et je ne vois pas qui ça peut bien être
# de manière générale ça n'a pas du tout l'air crédible qu'il s'agisse du "plan" de Ross, des réactions de She Hulk, de l'utilité du méchant secondaire joué par Colby Lopez, de la totale absence de Liv Tyler ainsi que de Carl Lumbly et Rosa Salazar, etc.

[LMO42]

Ce truc est 100% fake… mais il a le mérite de soulever un point intéressant : le côté casting 5 étoiles Avengeresque, qui rappelle la situation Civil War.
Et amha, plus le temps passe, plus j’espère que c’est le cas, car quand on voit la situation actuelle, c’est seulement un truc comme ça qui pourrait réussir à sauver le film d’une autre catastrophe critique et commerciale quasi assuré à cet instant (et les long reshoot confirme mes craintes d’un nouveau raté, avec un public qui osef complètement de Sam Wilson, ou même Robert Redford à en voir le résultat du dernier Indiana Jones).

[Yehuda]

Tu veux dire Harrison Ford ?

[VinceFury]

Ce truc est 100% fake… mais il a le mérite de soulever un point intéressant : le côté casting 5 étoiles Avengeresque, qui rappelle la situation Civil War.
Et amha, plus le temps passe, plus j’espère que c’est le cas, car quand on voit la situation actuelle, c’est seulement un truc comme ça qui pourrait réussir à sauver le film d’une autre catastrophe critique et commerciale quasi assuré à cet instant (et les long reshoot confirme mes craintes d’un nouveau raté, avec un public qui osef complètement de Sam Wilson, ou même Robert Redford à en voir le résultat du dernier Indiana Jones).

On aura sûrement des protos New Avengers dans Brand New World mais bon...entre la menace de Tiamut à la fin d'Eternals et la Secret Invasion qui a fini en série alors que ça aurait pu être un film New Avengers (ou même un Cap Marvel 2 avec plein de guests)...ils ont louper des occasions .

[EagleWolf]

[EagleWolf]

[Azarion]

Oh bah oui, c'est vrai que c'était pas comme s'il y avait une petite série qui précédait ce film, où Bucky était jusque dans le titre, juste à coté du futur Captain America.

Bordel mais même dans la toute fin de la saison, ils foutent un panneau pour renommer le titre de la série et l'inclure quand même dedans (bien sûr, en gardant son surnom de Soldat de l'Hiver, histoire de bien montrer que son "évolution" dans la série n'aboutit à rien).

C'est quoi cette logique de mongolien.

[Winter Soldier]

On est d’accord qu’il émane une petite odeur de nouvelle catastrophe industrielle pour le MCU ?

Je veux dire, entre la nouvelle session de reshoots qui s’apparente davantage à un véritable tournage, le budget final du film qui s’annonce justement colossal avec ce nouveau tournage et qui va devoir faire un score un minimum fort au box-office, l’incertitude totale sur la bancabilité de Sam Wilson en Captain America au cinéma, le contexte actuel du MCU et du cinéma populaire dans son ensemble … etc, je trouve que ce n’est pas de très bonne augure pour ce film.

[Azarion]

De toute façon, je pense qu'hormis Deadpool 3, et plus pour son héritage de l'ère 20th Century Fox (un film de super-héros R-Rated à succès, les X-Men) que pour son entrecroisement avec le MCU, le grand public s'en fout passablement des films et séries de l'univers cinématographique.

Même Loki S2, qui est bien retombé sur ses pattes, a pas provoqué plus de remous que ça, là où en 2021, à chaque semaine, les séries MCU faisaient l'effet d'un tsunami sur les réseaux sociaux.

Alors oui, ce film est bon pour se planter façon Quantumania, en l'état.

[EagleWolf]

Caché "au cas où", soit disant le lieu de la bataille finale et la conclusion pour un perso :