Les Toiles Héroïques Forum

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Ah ouais, carrément un titre en français !

Je pense qu'avec ce titre on peut s'attendre à Harley... :crazy:

Mais le terme Folie à Deux fait partie de ce package de mots fr qu'ils utilisent couramment, genre déjà vu, chic, cul de sac, etc donc pour eux c'est quasi un mot courant.

Oui j'ai vu que c'est utilisé pour designer un trouble psychique précis...m'enfin, on va dire qu'il joint l'utile (le sens de l'intrigue) à l'agréable (la sonorité cool du titre).

Yep il continue son inspiration un peu bobo/marginal/hipster en liscence littéraire :lol:

J'ai directement pensé à Dafoe si c'est bel et bien une suite avec 2 Joker... Dafoe nous avait teasé ce genre de scénario il y a quelques mois. Si c'était vrai.... wah....

Je sais pas si la couverture du script est "officielle", mais à voir l'ombre on peut penser à un autre Joker plutôt que Harley Quinn.

Joie et allégresse se mêlent sur mon visage

Je fais partie de ceux qui ont bien aimé le premier, donc assez curieux de cette suite envisagée il y a déjà un moment et mise en route à présent.

Quoi qu'il soit choisi, un second Joker, une double personnalité, ou une Harley, je suis partant.
Dans le cas de cette dernière, ce serait tout de même intéressant de voir Arthur Fleck passer de sa relation compliquée avec sa mère à cette relation nouvelle avec elle.. d'autant avec ce qu'il se passe rapport à Zazie Beetz dans le premier.

Je trouve que c’est assez con aux premiers abords parce que le premier film se suffisait amplement à lui-même mais je me dis que Todd Phillips et Joaquin Phoenix doivent avoir une bonne raison de rempiler pour un deuxième opus (surtout qu’ils ont attendu trois ans pour officialiser la suite).

Winter Soldier a écrit:Je trouve que c’est assez con aux premiers abords parce que le premier film se suffisait amplement à lui-même mais je me dis que Todd Phillips et Joaquin Phoenix doivent avoir une bonne raison de rempiler pour un deuxième opus (surtout qu’ils ont attendu trois ans pour officialiser la suite).

Je pen$e même qu'i£$ en ont p£u$ieur$

Adanedhel a écrit:
Winter Soldier a écrit:Je trouve que c’est assez con aux premiers abords parce que le premier film se suffisait amplement à lui-même mais je me dis que Todd Phillips et Joaquin Phoenix doivent avoir une bonne raison de rempiler pour un deuxième opus (surtout qu’ils ont attendu trois ans pour officialiser la suite).

Je pen$e même qu'i£$ en ont p£u$ieur$

This

Pile à la fusion avec Discovery, quel hasard :sif:

En toute logique ça dévoile bien que Phillips n'est qu'un orgre aigri et avide d'argent qui n'a aucune intentions artistiques, et qui était juste bloqué par l'ancienne direction qui devait probablement avoir eu l'intelligence d'esprit de se dire que ce n'est pas un film à suite malgré son milliard.

Donc pas étonnant venant de lui, mais décevant venant de Phoenix, qui renie un peu ses principes.

1 mois après la sortie du film THR disait que Todd Philips avait lancé le taff sur un deuxième volume et avait également demandé l'accès au catalogue des villains, Borys Kit évoquant d'ailleurs un éventuel team-up.... folie à deux....

ROY a écrit:1 mois après la sortie du film THR disait que Todd Philips avait lancé le taff sur un deuxième volume et avait également demandé l'accès au catalogue des villains, Borys Kit évoquant d'ailleurs un éventuel team-up.... folie à deux....

+1

Adanedhel a écrit:
Winter Soldier a écrit:Je trouve que c’est assez con aux premiers abords parce que le premier film se suffisait amplement à lui-même mais je me dis que Todd Phillips et Joaquin Phoenix doivent avoir une bonne raison de rempiler pour un deuxième opus (surtout qu’ils ont attendu trois ans pour officialiser la suite).

Je pen$e même qu'i£$ en ont p£u$ieur$

Je pense que Todd Phillips et Joaquin Phoenix auraient directement signé pour une suite dès le succès du premier film en 2019 s’ils étaient uniquement intéressés par l’argent.

Honnêtement, l’argument mercantile est applicable absolument partout, ça m’étonnerait que Christian Bale joue pour des cacahuètes dans Thor : Love and Thunder ou que Matt Reeves réalise bénévolement dans The Batman.

Winter Soldier a écrit:Honnêtement, l’argument mercantile est applicable absolument partout, ça m’étonnerait que Christian Bale joue pour des cacahuètes dans Thor : Love and Thunder ou que Matt Reeves réalise bénévolement dans The Batman.

L'argument mercantile est certes valable partout, mais ça parait tout de suite plus malhonnête quand le réal a passé son temps à vendre son film comme une expression artistique différente, un film unique en opposition aux autres grosses machines hollywoodiennes.

Une expression artistique peut se faire en plusieurs volets. #ZackSnyder

Lorsque c'est uniquement pour l'argent, même si cela n'est jamais automatiquement synonyme de mauvais, un studio a assez tendance à exploiter un filon. Quitte à laisser la qualité artistique de côté et parfois même à trahir l'œuvre originale.

Ici, j'aurais tendance à croire en la vision de Todd Phillips et son désir de continuer ce qu'il a commencé, boosté certes par le succès générateur de profits du premier, mais toujours avec le soucis d'honnêteté dans sa démarche.

Parce que le "... Phillips n'est qu'un orgre aigri et avide d'argent qui n'a aucune intentions artistiques..." de LMO.. est, je trouve, un tantinet excessif dans l'accusation outrancière. :lol:

Oui mais la différence c'est que Snyder a toujours dit avoir un plan en 5 films, là où Joker était clairement vendu comme un film unique, un one shot, c'était un des arguments marketing...

Et je suis beaucoup plus circonspect sur l'honnêteté de la démarche tant le premier ressemble plus à un mauvais remake de Scorsese sur lequel on a calé des noms de persos au pif qu'à une adaptation de comics, avec en plus un vrai mépris pour le medium qui transparaît du projet

Ça je te l'accorde clairement, j'avais aussi lu et entendu de sa part que ce n'était qu'un one shot. :jap:

N'empêche qu'ensuite, il a tout à fait l'opportunité de voir sa vision s'élargir en se rendant compte qu'il pourrait y avoir finalement un peu plus à raconter que ce qu'il croyait au départ. Il ne faut pas oublier qu'en art, l'imagination se nourrit au fur et à mesure de la création. Poser des premiers éléments permet de laisser la place à de nouvelles choses. Combien d'artistes sont séchés après une œuvre importante ou de nombreuses années sans interruption, et ont besoin de se ressourcer ensuite pendant un certain temps ? Bref, je ne vais pas épiloguer là-dessus, c'est juste pour souligner que le processus créatif se nourrit de lui-même, de sa propre délivrance en quelque sorte.

Et je me dis que ça aurait pu être un bon Graphic Novel que tu aurais pu, peut-être, ne pas autant dédaigner ?

Je vous trouve un peu excessif les gars concernant l'avidité et l'opportunisme de Phillips/Phoenix, alors qu'"on vit dans une société" où on nous sert des tonnes de "contenus" sur nos plateformes de streaming qui sont la très grande majorité du temps sans intérêt, vides, le plus souvent des spin-off sur X ou Y apparus quelques secondes, et sur le grand écran des films très très moyens surfant de plus en plus sur notre fibre nostalgie pour faire passer la pilule. Tout en s'appuyant uniquement sur du teasing.

A l'époque, c'est vrai JOKER a été "vendu" comme un one-shot par le marketing et l'équipe - c'était certainement l'intention à la base, je n'ai pas remarqué de piste lancée dans le film pour un potentiel suivant. Rien que ça faisait déjà un bien fou. Mais c'est oublié que ça a très vite parlé d'un deuxième.

J'aurais plutôt une vision comme Eagle ou Winter Soldier.

Evidemment, les excellentes critiques et le très grand succès public ont joué mais je pense plutôt côté direction (très frileux sur le premier) car le scénario semble murir depuis quelques années, encore une fois écrit par Phillips lui-même en plus. Le temps n'est pas forcément synonyme de qualité, mais il doit bien y avoir d'autres choses à raconter avec le personnage vu son potentiel.

Point purement subjectif, vu sa singularité dans le domaine SH et la qualité du premier, c'est une très bonne nouvelle.
Je pensais pas qu'il y aurait des mécontents.
A première vue sceptique mais intrigué par le titre puis rassuré par le fait que ce soit la même team ayant porté le premier projet qui s'en charge - avec cette fois aucun obstacle côté production.

@Ada: je sais que tu n'as pas apprécié JOKER, mais quand tu parles de mépris pour le medium, tu fais référence à quoi? Des éléments dans le film? Des interviews du réal?

Batou a écrit:@Ada: je sais que tu n'as pas apprécié JOKER, mais quand tu parles de mépris pour le medium, tu fais référence à quoi? Des éléments dans le film? Des interviews du réal?

Je crois me souvenir d'une interview qui avait été postée sur le forum qui transpirait le mépris pour les comics (j'essayerai de la retrouver elle doit être dans un des topics et je suis quasi sûr d'avoir réagi dessus à l'époque), mais aussi d'un sentiment global qui traverse le film, un genre de "les comics c'est pour les gamins, regardez moi comment je suis trop intelligent et comment je raconte une vraie histoire pour adulte". Todd Phillips me laisse vraiment ce sentiment de l'ado qui a honte de ce qu'il aimait et qui veut en faire un truc "d4rk et mature parce que t'as vu le capitalisme oh là là on vit vraiment dans un roquefort société"

Comme film de super-héros qui se différencie vraiment du reste de la production, un Logan me semble infiniment plus sincère envers son personnage et beaucoup plus respectueux envers les comics (au point d'en faire une des clefs de l'intrigue dans une sorte de mise en abîme)

EagleWolf a écrit:Et je me dis que ça aurait pu être un bon Graphic Novel que tu aurais pu, peut-être, ne pas autant dédaigner ?

Un graphic novel (déjà le terme je le trouve pompeux) qui serait à ce point à côté de la plaque sur le perso de Bruce Wayne, pas sûr que je l'essence...

Adanedhel a écrit:Un graphic novel (déjà le terme je le trouve pompeux) qui serait à ce point à côté de la plaque sur le perso de Bruce Wayne, pas sûr que je l'essence...

Quelle amertume... :lol:

En passant, je ne savais pas que la folie à deux était une psychose. ^^

Pas surprenant de voir qu'ils ont jeté leur dévolu sur Lady Gaga, vu ses connexions avec Bradley Cooper maintenant...par contre un Musical, ça je l'avais pas vu venir...j’espère juste qu'ils ne nous feront pas une "Tom Hooper" avec son Les Misérables.

Okdakorbonbatanpi

Non mais sérieux quelle déception...

Aller c'est parti pour une fournée de gens qui se plaignent et qui acclameront le film quand il sera sorti

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Joker : Folie à Deux - Les News

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