de Yehuda » Mer 14 Fév 2024 01:24
Alors ça, c'est juste ÉNORMISSIME !!!
Parce qu'en comparant ainsi ce décor avec la séquence d'ouverture
d'"Avengers: Age of Ultron", MyTimeToShineHello vient tout bonnement de trahir le fait qu'elle n'en sait pas autant que ce qu'elle prétend sur ce film !
Les arbres et la neige ont effectivement fait penser à beaucoup de monde que cette scène est une référence à "
Avengers: Age of Ultron" (voire une référence à la scène
du premier "X-Men" où Rogue et Wolverine sont attaqués par Sabretooth, juste avant l'intervention de Storm et Cyclops).
Ouais en vrai j'ai partagé parce que j'ai vu pas mal d'autres gens faire ce lien, d'autant plus que parmi les images
sur les écrans de la TVA qu'on voit dans le trailer il y a ce
slow motion tiré de la séquence d'intro d'Age of Ultron. Mais ça fait je dirais plusieurs semaines pour ne pas dire plusieurs mois que MyTime et CanWeGetToast ne postent plus rien d'intéressant voire se foutent de la gueule du monde donc je viens de les unfollow pour ma part
YesWiccan a écrit:Sauf que pas du tout !!! Le véhicule retourné derrière Wade est le même que celui qui
avait été balancé par un des gamins Mutants sur le clone de Wolverine à la fin de "Logan". Idem pour le tronc d'arbre abattu au sol, derrière lequel se cache Wade : c'est exactement le même que celui sur lequel
Wolverine s'est fait empaler par son clone, juste avant de mourir. Un tronc d'abre qui se situait en effet à quelques mètres du véhicule qu'on peut voir ici en arrière-plan. Cela ne peut décemment pas être un hasard !
Rien à voir donc avec "
Avengers: Age of Ultron" !!!
Mmh possible il faudrait que je revois la scène en question de
Logan...
YesWiccan a écrit:Maintenant la vraie question c'est : qu'est-ce que Wade fait à cet endroit, et surtout à ce moment-là ? Car il n'y avait aucune neige dans cette scène dans "Logan", et le film ne semblait pas du tout se dérouler en hiver. Tout ça semble donc indiquer que cette scène se déroulera bien plusieurs semaines/mois/années APRÈS la mort et l'enterrement de Wolverine. Donc pourquoi Wade vient-il à cet endroit après-coup ?
Oui effectivement ça semble contradictoire ou du moins contre-intuitif.
YesWiccan a écrit:Mon début de théorie, à chaud :
Je pense que le Wolverine principal du film est en réalité le même que celui de Logan, mais sa version dans le "présent". En rappelant que "Logan" est censé se dérouler en 2029, donc dans le futur par rapport au présent du MCU. Dit plus simplement, "Logan" serait en réalité le futur de l'univers de "Deadpool", "Deadpool 2" et "Deadpool & Wolverine".
Mais pourquoi Wade a-t-il décidé de venir visiter ce futur, particulièrement APRÈS la mort de Wolverine ?
Jusque là ok...
YesWiccan a écrit:Une idée intéressante pourrait être que Wade n'est pas venu seul dans ce futur, mais accompagné de Wolverine lui-même (même si on ne le voit pas dans ce teaser) : justement pour lui montrer comment il est destiné à mourir, s'il ne change pas sa trajectoire…
Ou alors, plus simplement, peut-être que Wade a décidé d'aller sonder (seul) le futur de Wolverine, pour ensuite revenir dans le présent et lui raconter comment il est destiné à mourir.
L'idée resterait la même pour Wade : utiliser cet argument pour tenter de convaincre Wolverine de faire d'autres choix (comme accepter, par exemple, de le suivre dans ses aventures).
Une manière comme une autre pour Wade de sauver la vie de son héros fétiche !
Mouais là ça me parait un peu bancale, je suis pas très convaincu je t'avoue !
YesWiccan a écrit:Mais cette idée pourrait avoir des ramifications majeures derrière : car une bonne grosse année avant les évènements de "Logan", probablement en 2028, est supposé avoir lieu le fameux "Weschester Incident", au cours duquel Professor X va apparemment tuer accidentellement 7 Mutants, dont plusieurs X-Men. Je parle bien ici au futur, puisque "Deadpool & Wolverine" se déroule selon moi bien avant 2028…
Sauf que changer la trajectoire de Wolverine pourrait aussi avoir pour conséquences de changer celle des X-Men et de Professor X, et donc des évènements censés se dérouler en 2028 à la X-Mansion…
Peut-être une manière d'éviter là aussi que le Westchester Incident ne se produise, et sauver ainsi la vie (future) à la fois de Professor X et des 7 Mutants tués…
De mémoire le
"Westchester Incident" se produit parce que le Pr Xavier a une attaque cérébrale donc je ne crois pas que changer un élément du parcours de Wolverine avant ça ne change quoi que ce soit à
l'état de santé du Pr 
et je ne crois pas que ce soit particulièrement l'objectif de Deadpool à supposer qu'il soit au courant de ce truc là, même si en effet comme toi je suppose que Deadpool 3 se déroule en partie "avant" le film Logan
Par contre là où ça pourrait devenir intéressant selon ma perspective c'est de lier
l'attaque cérébrale du Pr Xavier au personnage de Cassandra Nova 
En effet, si l'objectif de Wade est de
sauver la vie de Wolverine (ce qui faisait d'ailleurs l'objet d'une rumeur si ma mémoire est bonne) et qu'il
enquête sur sa mort alors tôt ou tard il découvrira qu'elle est liée de près ou de loin à
celle du Pr et donc peut-être tentera-t-il d'empêcher
celle-ci aussi et c'est là qu'interviendrait
Cassandra Nova en tant qu'antagoniste.
Mais la vraie question est double
pourquoi Deadpool doit-il ou veut-il
sauver Wolverine ? Pourquoi la
TVA vient-elle le chercher ? Peut-être a-t-il par mégarde
créé un variant de Logan à force de remonter le temps avec la machine de Cable ? Mais si c'est un truc de cet ordre là il faudra m'expliquer pourquoi
la TVA continue à chasser du variant après les évènements de Loki saison 2 à moins que Deadpool 3 ne se déroule avant les évènements de
Loki saison 2 également ?
YesWiccan a écrit:Ça pourrait être une idée. Mais je vais plutôt pencher vers une autre théorie (cf. plus bas)…
Au passage, je me demande si on ne va pas découvrir dans ce film que ce fameux Westchester Incident va en réalité être provoqué non pas par Professor X lui-même, mais par sa sœur jumelle maléfique Cassandra Nova (via ses pouvoirs psychiques, par lesquels elle pourrait facilement arriver à instrumentaliser l'esprit de son frère, ou tout simplement faire croire à tout le monde que c'est bien lui le responsable, en tirant secrètement les ficelles en coulisses…). Le film pourrait même s'inspirer directement des comics, en laissant Cassandra Nova intervertir son esprit avec celui de Charles Xavier pendant un temps (temps durant lequel elle avait tenté, dans les comics, d'accéder à l'esprit de tous les Mutants en utilisant Cerebra, en tant que Professor X).
Ça pourrait donner un élément de contexte (futur) à ce nouveau personnage qui pourrait être assez intéressant…
Ah bah je constate qu'on finit par se rejoindre plus ou moins
YesWiccan a écrit:Et puisque je parlais de présent et de futur, on peut sérieusement se demander QUAND va se dérouler "Deadpool & Wolverine" dans la timeline.
Ce trailer nous donne peut-être déjà quelques indices clés à considérer :
Les agents de la TVA sont en effet munis de bâtons pour "prune" les variants responsables de Nexus Events. Pratique qui, il me semble, n'est plus censée être d'usage à la TVA après la conclusion de "Loki" Saison 2.
De la même manière, sur la fresque au bout du couloir de la TVA, ainsi que sur le tableau de bord de la TVA (en-dessous des 3 moniteurs), on peut voir des représentations qui évoquent très clairement l'ancienne forme de la Sacred Timeline (avec des timelines enroulées horizontalement, et passant par le prisme du fameux Temporal Loom).
Pas de timelines en forme d'arbre à l'horizon !
On peut donc en déduire que ces scènes dans la TVA se déroulent sans doute AVANT les évènements de "Loki" Saison 2, et possiblement même AVANT ceux de "Loki" Saison 1. Autrement dit, AVANT les évènements d'"Avengers: Endgame", et donc avant 2023.
En rappelant que "Deadpool 2" se déroulait a priori en 2018.
Ah oui tiens c'est bien vu, après le
2018 de la réalité de Deadpool n'est peut-être pas synchrone avec le 2018 de la timeline principale du MCU ? Après tout, on ne sait pas comment fonctionne
les règles du temps par rapport au prisme du multivers... On sait uniquement que
la TVA a accès à toutes les époques puisqu'elle se situe en-dehors de l'emprise du temps en gros.
YesWiccan a écrit:Il y a un autre détail dans le trailer qui m'interpelle. Un détail qui pourrait volontairement être trompeur : le fait qu'on ne voit pas Wade dire "Who's asking?" quand les agents de la TVA frappent à sa porte. C'est uniquement audible en voice over.
Je pense en réalité que cette scène devant sa porte d'appartement ne sera pas la première fois qu'il aura rencontré des Agents de la TVA dans ce film.
Très très possible, et même le fait qu'il referme la porte comme pour cacher à ses invités la présence des agents de la TVA + le fait que ceux ci ont sonné et ne sont pas juste entrés en défonçant tout le monde est pour le moins étrange, en effet s'il les connait déjà ça pourrait expliquer ça.
YesWiccan a écrit:J'imaginerais bien en effet le film commencer par un montage récapitulatif des différents voyages temporels de Wade après la fin de "Deadpool 2", et de tous les éléments qu'il a changés dans sa timeline présente (comme le fait de
sauver ses camarades décédés de la X-Force, notamment Shatterstar).
Et j'imaginerais bien ce montage finir par Wade décidant d'aller sonder le futur. Un futur dans lequel il découvrirait que
son héros fétiche, Wolverine, est mort. Peut-être d'ailleurs l'apprendra-t-il de la bouche d'un imposteur se faisant passer pour Wolverine. Un certain Patch, en costard blanc, rencontré à Madripoor… 
Toujours est-il qu'il aurait décidé alors d'aller se recueillir sur sa tombe, à la frontière entre les USA et le Canada, en l'occurrence en plein hiver… Sans doute avec l'intention ensuite d'utiliser sa machine à remonter le temps à cet endroit, afin de revenir juste avant la mort de Wolverine, pour empêcher celle-ci de se produire…
Mais le fait de rester aussi longtemps dans ce futur (contrairement à ses précédents passages éclairs dans le passé, pour modifier furtivement le cours des évènements) aurait enfin permis à la TVA de localiser Wade. D'où l'intervention des agents de la TVA à cet endroit. Sauf que Wade va visiblement parvenir à leur échapper (en les massacrant) et va peut-être décider de revenir discrètement dans son présent (quelque-part entre 2018 et 2023), en renonçant à effectuer d'autres modifications temporelles, afin d'éviter d'attirer à nouveau l'attention sur lui…
Nope, pour moi
Patch sera juste un
des nombreux variants de Wolverine qu'on verra dans le film, pas un imposteur. Par contre l'idée de se rendre au lieu où est
enterré Logan pour ensuite remonter le temps au même endroit oui ça ça me parait cohérent et logique comme théorie.
En te lisant je me suis dit qu'en faite si
la TVA cherche Wade c'est qu'il y a quelque chose de spécial à propos de lui, pas seulement parce qu'il a
utilisé la machine à remonter le temps de Cable (sinon pourquoi ne pas aussi chercher
Cable dans ce cas ?) et donc peut-être tout simplement qu'il est
un Nexus vivant. Peut-être que
la TVA a voulu le recruter pour une raison particulière mais qu'il finit par se retourner contre eux et depuis ce jour-là ils ont décidé de pruner directement les Nexus en plus des variants ? Ca expliquerait ses
entretiens avec Paradox et le fait qu'il
s'autodéclare "Messie" J'ai une autre théorie qui me vient en tête
et si en empêchant Cable de tuer le gamin dans Deadpool 2 Wade avait changé le cours des évènements
de la timeline initiale ce qui a mené Wolverine à mourir avant de devenir Cable dans un futur lointain ? En effet, dans la version Ultimate des comics
Cable n'est pas le fils de Scott Summers et Madelyne Pryor mais juste une version future de Logan qui remonte le temps 
Ainsi
Cable aurait été dans une boucle temporelle créant chaque fois le même futur jusqu'à ce que Wade l'en empêche menant à la timeline du film Logan... Et là dans Deadpool 3 ce paradoxe fait que
la TVA s'intéresse subitement à Wade.
YesWiccan a écrit:Il va alors reprendre le cours normal de sa vie, avec son cercle d'amis (majoritairement "ressuscités" grâce à ses précédentes modifications temporelles). Et ce jusqu'à ce que les agents de la TVA ne retrouvent sa trace et frappent à sa porte, pour l'emmener à la TVA…
J'imagine qu'une autre conséquence de l'intervention de la TVA sera la destruction de l'embranchement de timeline dont est issu ce Wade. Et c'est ainsi que tout le monde de l'univers de Wade (dont pas mal d'X-Men) va se retrouver dans le Void, confronté à Alioth.
De son côté, je pense que la TVA va en profiter pour proposer au seul survivant de cet univers, Wade, de travailler pour eux, par exemple en vue de lutter contre les variants concurrents de He Who Remains…
Ouais ça peut se tenir.
YesWiccan a écrit:Mais Wade va plutôt chercher à s'échapper, possiblement en s'auto-"prunant", pour aller dans le Void à la recherche de Vanessa, dans le but de la rapatrier dans la timeline initiale de Wade (la timeline vue dans "Deadpool 2", avant les voyages temporels de Wade à la fin – donc dans un univers où Vanessa est toujours morte).
Et bien sûr, Wade va rencontrer Wolverine sur sa route, et essayer de l'embarquer avec lui à la recherche de Vanessa.
Au final, je pense que Wade acceptera de se sacrifier pour permettre à Vanessa d'être rapatriée dans l'univers de "Deadpool 2".
Et je pense que Wolverine sera aussi du voyage, non sans avoir d'abord été mis au courant de son futur funeste. Il sera ainsi rapatrié lui aussi dans l'univers de "Deadpool 2", dans lequel Wolverine existe déjà (celui qui va mourir en 2029). Il devra donc poursuivre sa vie de manière souterraine, sous une autre identité. Par exemple l'identité de Patch, dans la clandestinité de Madripoor ! Peut-être l'occasion de buter son futur imposteur ! Ou comment boucler la boucle !
J'aime bien l'idée de justifier
l'alter ego Patch par la notion que ce
Logan là est un doublon bloqué là et que par conséquent il doit faire gaffe à ne pas se faire repérer. Mais pas très fan du pseudo sacrifice de Wade, je pense qu'il survivra à la fin du film de sorte à pouvoir avoir un rôle relativement conséquent dans Secret Wars.
J'ai une théorie finale qui se précise
Je me dis que l'adaptation MCU de
Cassandra Nova doit avoir un lien avec
le multivers, déjà parce que sinon pourquoi impliquer
[spoiler]la TVA[/spoiler] et, d'autre part, parce que l'actrice est bien plus jeune que les deux acteurs interprétant
Charles Xavier. Je pense qu'en faite elle se
"nourrit" de ses jumeaux dans chaque réalité du multivers puis "jump" à la suivante, un peu à la manière de Morlun avec les Totem araignées... Mon idée est que
la TVA ne réussissant pas à arrêter Cassandra Nova (trop puissante pour eux et difficile à suivre d'une réalité à l'autre) ils ont l'idée de recruter un Nexus qui se trouve être Deadpool (ou alors juste parce que son facteur régénérant lui permet d'approcher Cassandra Nova d'assez près et son cerveau de taré de ne pas succomber à sa télépathie). Celui-ci se documente sur des univers qui n'ont pas encore été attaqués par Cassandra Nova et trouve celui du film Logan, il découvre que dans celui-là le Pr Xavier est mort aux côtés de Wolverine et décide de remonter le temps pour recruter ce dernier afin d'empêcher Cassandra Nova de tuer son frère jumeau (peut-être que chaque attaque se déroule à un même moment dans le temps rendant prévisible son arrivée ?) Ils finissent par l'empêcher non avant qu'elle ne cause du dégât dans le cerveau du Pr ce qui justifie son attaque cérébrale et donc le fameux "Westchester Incident", sauf qu'à ce moment là Wade découvre que la TVA allait les trahir peu importe le résultat de sa mission et le pruner dans tous les cas parce qu'en tant que Nexus il représente une menace (pour He Who Remains ? si ça se passe avant Loki saison 2 voire saison 1 ça a du sens). Et c'est là que
Wolvie et Deadpool se retrouvent dans le Void avec Alioth, par contre aucune idée de ce que Pyro fout là 
Je veux bien tenir le pari qu'à part quelques exceptions (Ryan Reynolds, Hugh Jackman en Old Man Logan éventuellement, Dafne Keen en X-23 peut-être) la plupart des mutants finiront recastés après Secret Wars. Même James McAvoy et Michael Fassbender qui pourraient par rapport à leur âge continuer à jouer Xavier et Magneto vu que la dernière fois pour Dark Phoenix ils ont négocié "soit Jennifer Lawrence rempile aussi soit vous faites le film sans nous" je les vois mal revenir, à supposer que Kevin Feige le veuille initialement. Ca a plus de sens de faire table rase après Secret Wars, quitte à faire du cameo quand ça s'y prête et que ça peut avoir du sens pour certaines exceptions.
PS: autre possibilité, peut-être qu'on n'est pas dans
le passé de la TVA avant la série Loki, peut-être que si
les uniformes et autres détails sont différents c'est simplement qu'il s'agit d'une
autre division de la TVA en faite ! Rappelez vous c'est
un endroit gigantesque et Mobius début de saison 2 demandait à Loki de quelle division il faisait partie, et si une
division était spécialisée dans la recherche et la gestion des Nexus tandis que celle de Mobius/Ravonna/etc. ne s'occupait "que" des variants ?
