LMO42 a écrit:Peut-être le fait qu'on part sur quelque chose de véritablement inédit, qui n'adapte ni un truc de comics ni qui prépare un truc précis (là où WV et F&WS n'ont servis qu'à donner un nouveau costume à ses héros), probablement aidé par le fait qu'on sait qu'il y aura déjà une saison 2 et que donc ici on assiste enfin vraiment pour la première fois à une série écrite pour être une série et pas un objet à produits dérivés.
Sauf que si en faite, la TVA existe dans les comics (d'ailleurs l'aperçu que l'on a de la ville dans ce premier épisode m'a semblé assez fidèle aux visuels originels justement) et le personnage de Mobius également. Même Ravonna (la juge) est un personnage issu des comics, la différence étant que de mémoire elle n'a pas de lien direct avec la TVA. Après je dis ça juste pour la blague mais je ne dirai pas non à un presse papier
de l'infini en produit dérivé de cette série
LMO42 a écrit:Vu la manière dont les phrases sont tournées, je l'ai précisément entendu comme ça. D'ailleurs ça pourrait être le Loki joué par Richard E. Grant, qui l'avait quasi confirmé au moment de son casting, et qui jouerait donc une version 'âgée' de notre Loki qui a définitivement sombré du côté maléfique ?
Je crois qu'on va avoir droit à plusieurs
versions de Loki 
Lady Loki, Old Loki, futur du Loki de 2012 mais avant qu'il soit vieux, Loki démoniaque (a.k.a Mephisto, a. k. a what if Hela was Loki), etc.LMO42 a écrit:... Car... On est bien d'accord, je n'ai vu personne le relever ça m'étonnes... On est bien d'accord que dans le tiroir non seulement Loki récupère le tesseract... Mais aussi une pierre du temps ? On ne le voit pas il me semble la reposer... Et pendant un moment j'ai bien cru quand il se met au centre qu'il allait l'utiliser, combiné au tesseract pour aller à Asgard et remonter le temps pour sauver sa mère.
Donc à mon avis ce petit malin de Loki garde caché la pierre dans sa poche jusqu'à ce qu'il pourra l'utiliser, le plot originel de la série serait plus logique (vu que ça parlait de Loki qui met le bazar et s'infiltre dans des événements historiques, et on s'étonnait car on se disait que ce n'était pas avec le tesseract qu'il allait faire ça).
Oui j'avoue avoir zappé en parler mais sur le moment je me suis fait la même réflexion que toi ! Enfin pas aussi loin par rapport à
sa mère mais en tout cas que pour une série qui nous présente la
Time Variance Authority laisser
trainer une pierre du temps de manière aussi désinvolte (même si théoriquement
elle ne fonctionne pas au sein de leurs locaux) bah c'est chelou. D'un autre côté Loki a aussi
subtilisé l'appareil de Mobius qui a peut-être diverses fonctionnalités et ça ferait potentiellement doublon d'avoir les deux ?
Je kifferais retrouver Rene Russo pour une scène similaire à celle de Thor dans Endgame où elle parle avec Loki, elle lui redonne le moral et un peu plus de perspective par rapport à ce qu'il vit.
ciceron92 a écrit:-Par ailleurs, je trouve, comme Yehuda que si l'on considère l'épisode comme un premier épisode, il est très peu critiquable, sur le fond comme sur la forme. Ca ne signifie pas que cela va continuer, mais le départ est bon.
ciceron92 a écrit:-Perso, plus que donner des clés pour Doctor Strange/Spiderman NWH, je trouve que ce début de série pose encore plus de questions.
Oui après moi je ne considérais pas que les deux premières séries ne le faisaient pas aussi, simplement là en termes qualitatifs ça a l'air de mettre plus de monde d'accord (et tant mieux).
ciceron92 a écrit:-Enfin concernant le multivers, vous savez (j'ai créé un topic dessus) que je me méfie énormément du multivers qui a d'ailleurs coûté à Marvel-comics. Mais je trouve que tel que les choses sont présentées, l'usage paraît assez compréhensible et clair, pour peu qu'il y ait d'autres précisions dans les épisodes/film à venir.
Je me demande aussi si toute cette
présentation que fait la TVA de la timeline unique etc. ne rejoint pas un peu le pitch de la Sorceress Supreme à Hulk dans Endgame, j'ai eu le sentiment que le visuel et la façon d'expliquer se ressemblait quand même beaucoup et je ne serai pas étonné qu'un
Timekeeper ait un jour fait son speech à un Ancien qui l'aurait cru alors qu'il était en faite carrément manipulé...
LMO42 a écrit:Adanedhel a écrit:On ne le voit
ni reposer la pierre, ni la mettre dans sa poche, mais effectivement vu le flou qui a l'air intentionnel on peut penser qu'il l'a récupérée 
maintenant est-ce qu'elle lui serait vraiment utile s'il arrive à mettre la main sur la technologie de la TVA ?
C'est d'autant plus intentionnel et évident quand 30 secondes après
, on voit Loki de dos avec sa main gauche fermée (celle avec laquelle il a pris la pierre), et l'agent désintègre le chariot avec toutes les pierres dedans (histoire de rendre du coup unique et macguffin-esque la pierre, par biais scénaristique d'unicité et du coup d'importance)... Et qu'on te répète plusieurs fois dans l'épisode que ça ne marche pas au TVA, mais seulement au TVA.Une telle insistance + sachant que les produits Marvel c'est quand même extrêmement basique scénaristiquement + règle d'or d'une série que tout aspect mécanique de justification sert à préparer le terrain pour de futures intrigues = Je pense clairement qu'on la reverra !
C'est bien vu, ta logique me parait imparable sur ce coup là (faudra que j'y prête plus attention quand je reverrai l'épisode avant mercredi prochain ^^)
Panthera a écrit:Personnellement avant que la Juge le dise, j'ai pensé : bah c'est parce que sa devait se passer comme sa depuis le début, ils devaient aller dans le passé chercher les pierres. D'ailleurs Dr Strange l'a bien laissé sous entendre quand il a vu comment il pouvait gagner avec le Pierre du Temps et qu'il a laisser une partie des Avengers disparaître pour que ceux qui restent trouve la bonne occasion pour les Venger. D'ailleurs il y a aussi l'histoire du vieux Steve Rogers qui porte le cercueil de Peggy Carter ce qui laisse suggérer que tous devaient se dérouler comme on l'a vu, y compris la mort de Stark, en tous cas dans la timeline de l'univers porté au cinéma et séries marvel .
C'est un peu HS mais en te lisant je me suis quand même dis qu'un jour faudrait au moins qu'ils justifient une chose : comment ou pourquoi les enfants de Peggy Carter ne réagissent ou ne reconnaissent pas leur père "plus jeune" qui porte le cercueil de leur mère ?? Etaient-ils au courant que dans le futur il existerait une version antérieure de leur père ? Avaient-ils été briefés ? Même problème quand Steve rendait visite à Peggy à l'hosto finalement... Bref
Mareff a écrit:Omen a écrit:A ce sujet je me demande si nos 3 "gardiens" ce ne serait pas le même personnage à 3 époques différentes et oui pourquoi pas Kang lui même. (le chiffre 3 étant symbolique du temps de façon très classique(présent/passé/futur)
Yes tout à fait :
Kang, Immortus, Rama-Tut Bon épisode, le duo Wilson-Hiddleston marche à merveille !
Par contre je n'y crois pas trop au fait que
Loki lui-même soit le main-vilain : on aurait tout bêtement son visage sous la capuche, et puis ce n'est pas son style la mise en scène comme mise.Mephisto ?
A suivre !
+ pour le symbole du chiffre 3 et la proposition en retour de Mareff
Par contre, si je dirai que c'est très classique chez Marvel Studios d'opposer au protagoniste un antagoniste très proche en termes de caractéristiques (pouvoirs, vécu, autre) donc ça ne me choquerait pas. Après s'ils font ça je pense qu'il y aura un double twist, du genre
ils vont finir par le neutraliser avec l'aide du "gentil" Loki mais suite à quoi Mobius et son nouveau camarade vont soulever un problème de fond au sein de la TVA (mensonge, exploitation malsaine du pouvoir, autre) et vont ensemble faire en sorte soit de la détruire soit de la guérir entre guillemets.
Sinon autre théorie de ma part : et si
le "Diable" n'était ni un autre variant Loki ni Mephisto mais... Hela 
? On se souvient qu'elle a été téléportée d'une manière ou d'une autre avant d'être empalée par Surtur dans Ragnarok, donc il s'agit peut-être d'elle ? Ce serait tout aussi cohérent que Mobius veuille l'aide de Loki (le frère de Hela donc) afin de la pister et de la neutraliser ! Après pourquoi la TVA aurait quelque chose contre elle ? Eh bien ça la série peut tout à fait le justifier aussi, ça me parait simple comme bonjour vu le tas de pierres d'infini qu'ils ont que quelqu'un ait utilisé un Tesseract pour la téléporter à la dernière seconde (faisant d'elle un variant car elle n'était pas censée survivre) et qu'elle ait profité de ça pour ensuite foutre le boxon partout sur son chemin. Visuellement elle correspond aussi au profil vu sa sorte de casque épineux là.Omen a écrit:Bon bien sur que je pensais à Immortus/Kang/ Rama Tut . Pour être un peu plus précis je me demande si on aura pas une mise en place pour décrire l'univers suivant : une trève qu'aurait fait ces trois là en imposant une seule ligne temporelle et l'organisation pour la maintenir. Mais comme dab Kang finit par vouloir casser le compromis et donc retour des lignes temporelles divergeantes. MAis auront-ils le courage d'une fin complétement ouverte comme cela avec juste le visage de Kang comme on a eu le visage de Thanos à la fin de Avengers 1?
Pour le vilain très probablement Loki la seule question c'est s'il y a quelqu'un au de là mais c'est pas certain du tout connaissant Marvel et leurs habitudes.
Je pense qu'on aura une fin de saison qui conclura certaines intrigues et arches scénaristiques mais qui ouvrira aussi les horizons, pas seulement pour Kang en mode Thanos dans le premier Avengers mais aussi pour la saison 2 de la série et éventuellement des personnages secondaires qui seront des transfuges dans d'autres films ou séries (comme ça a été le cas dans WV). D'ailleurs ça peut être sérieux (
Ravonna dans AM3 ?) ou humoristique, par exemple je vois bien une scénette de la maton afro américaine tout le temps énervée et que Loki a maitrisée qui atterrit sur Sakar et rencontre son homologue (la sous fifre du Grandmaster)
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