[Saga] Avatar

[math7777]

Ils sont pas déjà tourné ?

Cameron a tourné les deux et trois à la suite pour sûr, mais pour le 4 j'ai un doute (en tous cas je ne crois pas qu'il ait été jusqu'au 5...)

Non et donner des dates de sorties c’est certainement pour rassurer Cameron.

[Thomas]

Il faut déjà que le deux et le trois soient reçus avec éclat au box office (au moins 1 milliard de dollars par film est le minimum).

[Yehuda]

Le 2 et le 3 ont été tournés back-to-back (comme IW et Endgame) et ils planifient de faire de même avec le 4 et le 5 même s'ils semblent vouloir insister sur le fait qu'il n'y aura pas de cliffhanger et que chaque film racontera une histoire indépendante

Mais en effet si le second opus n'est pas un minimum rentable, Disney peut tout à fait mettre le frein sur le 4 et 5. Même si en effet contrairement à SWX aucun des Avatar ne fera face à un mastodonte (qui plus est similaire) tel qu'Aquaman...

Bon après les relations entre Disney et Cameron sont assez bonnes, ils ont bossé longtemps ensemble afin de développer une attraction inspirée de l'univers Avatar dans leur parc donc tant qu'il montre patte blanche et tient les délais si le succès est là ça continuera !

[EagleWolf]

Jemaine Clement (Oliver dans Legion) est de la partie.. !

[EagleWolf]

Cameron sur Endgame battant le record du box-office mondial rapport à ses doutes sur la fréquentation des salles et donc le possible succès ou non de ses suites :

"It gives me a lot of hope. Avengers: Endgame is demonstrable proof that people will still go to movie theaters. The thing that scared me most about making Avatar 2 and Avatar 3 was that the market might have shifted so much that it simply was no longer possible to get people that excited about going and sitting in a dark room with a bunch of strangers to watch something."

"Will Avatar 2 and 3 be able to create that kind of success in the zeitgeist? Who knows. We’re trying. Maybe we do, maybe we don’t, but the point is, it’s still possible. I’m happy to see it, as opposed to an alternate scenario where, with the rapid availability, custom-designed experience that everybody can create for themselves with streaming services and all the different platforms, that [theatrical potential] might not have existed anymore."

[NiradZedjati]

[EagleWolf]

C'est dingue comme il n'y a rien qui filtre de ce film quand même. ^^

[math7777]

Tourné entièrement en studio c'est facile.

[EagleWolf]

C'est ce que je me dis, mais il n'empêche qu'il y a toujours, enfin très souvent, un truc qui sort.. une photo volée, voir même de la comm' directe quoi. Là c'est limite le silence total.

[EagleWolf]

[Thomas]

C'est dingue comme il n'y a rien qui filtre de ce film quand même. ^^

Ce sera la surprise.

[EagleWolf]

Cameron sur la possibilité de reprendre la première place du B.O. dans le cas d'une ressortie du premier film :

"I think it's a certainty. But let’s give 'Endgame' their moment and let’s celebrate that people are going to the movie theater."

"I saw it as a really good sign. I was really concerned with all the new streaming services and the different ways people can consume movies right now that the theatergoing experience might have been eroded to the point that a new 'Avatar' film – even if it were better than the first one, and better received – could never achieve the same box-office levels. Now at least we know such a thing is still possible at the movie theater. This gives me heart to go forward"

Et sur le pourquoi du long temps écoulé avant les suites :

“People don’t really understand the scope and complexity of the process. It’s like making two and a half big animated films. A typical big animated film takes about four years, so, if you do the math on that, we’re kind of right on schedule for December 2021.”

“From 2013 until now we’ve mostly designed the whole world across four new movies. We’ve written, finished scripts for all four of those films. We’ve cast them, and we’ve [performance] captured movie two, movie three, and the first part of movie four. We’re mostly done with the live-action. I’ve got a couple months in New Zealand in spring, so we’re kind of on track with what we set out to do.”

Donc alors qu'il était dit que la mise en route du quatrième et du cinquième dépendrait de la réussite des deux premières suites, ils auraient déjà commencé le quatrième. ^^

[mulder29]

Ben oui, un peu comme une série tv : ils ont tellement lancé d'intrigues/sous intrigues dans les 2 et 3 qu'ils sont déjà à gambergé sur le opus 4 et 5.

C'est un peu ça qui m'inquiète avec technique "performance capture" : ils peuvent tout garder. Mais qu'est-ce qui se passera si le public ne suit pas ? Si les opus 2 et 3 s'avère des fours ? On a vu ce que ça a donné avec "John Carter" qui devait lancer LA franchise de space opera chez Disney et les "Pitch Black/Riddick" qui aurait dû être à Vin Diesel ce que "Terminator" a été pour Schwarzy : dans le premier cas, le blockbuster ne rencontre pas son public et dans l'autre, le succès d'estime ne transforme pas l'essai.

[EagleWolf]

Sauf qu'ici le premier a fait.. quoi.. premier au B.O. mondial ?

Alors non cela ne garantit pas un énorme succès à sa(es) suite(s), mais c'est déjà beaucoup plus probable que tes "petits" exemples non ?

[mulder29]

Oui, premier au Box Office Mondial..... il y a déjà 10 ans.

Donc, les suites "tardives", on voit ce que a donné.

Je crains un effet de "Le public a évolué et est passé à autre chose".

[Winter Soldier]

Ça me parait évident que Avatar 2 va dépasser le milliard au box-office au minimum.

[math7777]

Avec la machine marketing Disney + James Cameron je me fait pas de soucis. C'est le milliard grand grand minimum.

[EagleWolf]

Oui voilà, autant je suis d'accord avec mulder sur le point des suites tardives, autant c'est Cameron qui s'implique et surtout s'applique énormément.

[Yehuda]

Oui, premier au Box Office Mondial..... il y a déjà 10 ans.

Donc, les suites "tardives", on voit ce que a donné.

Je crains un effet de "Le public a évolué et est passé à autre chose".

Ouais il y a déjà 10 ans mais c'est resté le maitre à bord jusqu'à la sortie d'Endgame et vu les valeurs dont on parle même en faisant la moitié voire deux tiers de moins au box office ça restera rentable, surtout justement dans l'ère des plateformes de streaming où les films ont une seconde vie...

Il y a des suites tardives qui ont bien - pas forcément toujours mieux mais généralement proche du score initial - voire très bien marché (au Box Office, peu importe ce qu'on en pense artistiquement) :
- La Vérité Si Je Mens 3 (2011 / 2001) = 4.6 millions d'entrées / 7.8 millions
- Johnny English Reborn (2011 / 2003) = 160.1 millions / 160.5 millions
- Star Wars: The Force Awakens (2015 / 2005 ou 1983) = 2.068 milliards / 848.8 million ou 475.3 million selon si on considère la prélogie ou la trilogie d'origine
- Creed (2015 / 2006) = 173.6 millions / 156.2 millions
- Incredibles 2 (2018 / 2004) = 1.243 milliard / 633 millions
- Glass (2019 / 2000) = 247 millions / 248.1 millions
- Zombieland: Double Tap (2019 / 2009) = 120.6 millions / 102.4 millions
- Toy Story 4 (2019 / 2010) = 1.073 milliard / 1.067 milliard

Alors oui il y a plein d'autres exemples dans la tendance opposée (Blade Runner 2049, Terminator 3, Independence Day 2, etc.) mais l'un n'empêche pas l'autre ! Je rejoins Winter et math, au bas mot Avatar 2 fera 900 millions s'il rassemble "seulement" un tiers de son public d'origine donc autant dire qu'il atteindra le milliard aisément

[Winter Soldier]

Puis, Blade Runner ; Terminator ou Independence Day sont des franchises beaucoup plus vieilles en comparaison à Avatar (qui fête seulement ses dix ans).

[mulder29]

Ne vous emballez pas les mecs, j'exprime juste quelque craintes : tout autour de moi, j'entends le discours de "Avatar, mouais, c'était sympa à l'époque, mais bon, c'est un peu une arnaque en y repensant." Parce que, le jour de sa sortie, la presse en a fait de tonnes sur le côté "la 3D, c'est le cinéma de demain, de l'avenir." et que plus le temps passe, plus on se rend compte que le passage à la 3D n'a pas pris : les projos 3D sont de moins en moins courantes, même les salles IMax font moins de 3D alors que "Avatar" aurait dû en être la locomotive.

[Yehuda]

Ne vous emballez pas les mecs, j'exprime juste quelque craintes : tout autour de moi, j'entends le discours de "Avatar, mouais, c'était sympa à l'époque, mais bon, c'est un peu une arnaque en y repensant." Parce que, le jour de sa sortie, la presse en a fait de tonnes sur le côté "la 3D, c'est le cinéma de demain, de l'avenir." et que plus le temps passe, plus on se rend compte que le passage à la 3D n'a pas pris : les projos 3D sont de moins en moins courantes, même les salles IMax font moins de 3D alors que "Avatar" aurait dû en être la locomotive.

Encore une fois c'est un non argument puisque la plupart des films proposant de la 3D depuis Avatar c'est de la conversion 3D ou alors ils ont bel et bien filmé avec plusieurs caméras mais sans grande conviction ni avec beaucoup d'idées intéressantes et intelligentes pour l'utilisation de cette 3D. Or tu compares ça à Avatar, un film qui a révolutionné la 3D et l'utilisait en permanence !!

De plus, pour les prochains Avatar Cameron a passé un temps fou à développer de nouvelles technologies de motion capture et de 3D donc ne serait-ce que pour l'aspect technique ça vaudra le coup... Et les gens qui tiennent ce discours disent ça pour l'instant parce qu'ils n'ont encore rien vu, lorsque la promotion débutera - et dieu sait qu'avec Disney à bord côté marketing c'est de bon augure - ils changeront certainement d'avis

[Thomas]

Question: les tv 3D ne se vendent plus ? C'est ce qu'un vendeur m'avait affirmé il y a peu. Et pourtant on continue de trouver des films vendus avec le bluray 3D.

J'ai bien envie de savoir ce que Cameron nous réserve. Il faudra du très lourd pour convaincre.

[EagleWolf]

Les premiers concept arts de Avatar 2...

[NiradZedjati]

Visuellement attrayant...