"Disney Classics" en Live Action

[Winter Soldier]

J’ai jamais compris le succès des films d’animations Disney tout court. Je pense surtout qu’il y a un énorme biais nostalgique parce que les générations actuelles ont vu les films dans leur jeunesse.

PS : attention, je ne dis pas qu’ils sont mauvais non plus.

[Niffleur]

J’ai jamais compris le succès des films d’animations Disney tout court. Je pense surtout qu’il y a un énorme biais nostalgique parce que les générations actuelles ont vu les films dans leur jeunesse.

PS : attention, je ne dis pas qu’ils sont mauvais non plus.

Je pense qu'ils ont su s'imposer très tôt en tant que référence en terme d'animation aux yeux du public, et qu'ils ont lutté à coup d'innovation et de coup de com au fil des âges et des concurrents pour garder cette place. Si bien qu'aujourd'hui quand quelqu'un me dit que les Dessins Animés c'est pour les gamins, pour lui bien souvent Dessin Animé = Disney (et Disney = Classique d'animation Disney...).

Oh, et puis ils ont eu un petit coup de pouce financier allemand dans les années 30 !

[Supernad]

Il ne faut pas oublier que la plupart des films Disney sont des adaptations libres de livre ,de contes et de légendes eux même très populaire .ça explique le succès envers les enfants et les parents .

Mais pour revenir au Roi Lion de 1994 je ne suis pas d'accord c'est pour moi le meilleur film Disney (et pourtant je le rappelle assez souvent sur le forum que les Disney ne sont pas mes favoris) il fait partie de mon enfance .C'est Hamlet avec des Lions , il y a de l'humour avec Timon et Pumba et l'animation aussi est pas mal avec l’expression des animaux (le truck qu'on perd avec la version "live") .On a droit à la meilleur scène d'introduction d'un dessin animé Disney avec l'histoire de la vie . Et les personnages sont très attachant de Mufassa (un peu le père dont tout le monde rêve d'avoir) à Simba en passant par Timon et Pumba et Scar le meilleur méchant Disney (mais il faut voir la version VO avec Jeremy Irons pour s’entendre compte )

Aprés pour moi j'ai une nièce et un neveux de 7 et 5 ans je les ai mis l'autre jour devant le dessin animé Roi Lion ils étaient captivé .Donc l'argument faire un remake en "live" pour la nouvelle génération il est complètement faux .C'est plutôt on fait un film "live" pour voler le porte-feuil des nostalgiques .

[Winter Soldier]

Justement, les films d'animations Disney ont souvent dénaturé les livres, contes et légendes dont ils s’inspirent librement.

Concernant le Roi Lion, j’ai l’impression que c’est surtout la mort de Mufasa qui a vraiment marquée les spectateurs à l’époque, il me semble que c’était la première fois qu’un protagoniste meurt directement à l’écran dans un film d’animation Disney (c’est un chouïa dissimulé avec le plan sur Simba qui crie mais ce n’est pas comme la mère de Bambi qu’on ne voit plus du tout lorsque Bambi commence à courir).

[Supernad]

Oui mais les parents ont adhéré car les films étaient une bonne plateforme pour que leurs enfants s’intéressent à ce genre d'histoire même si c'était dénaturé .Du coup grâce à ses dessins animés ils étaient plus facile de les faire intéresser à des livres et des contes du même genre voir même les version originaux .Par exemple moi j'ai vu Hercules j'avais 7 ans j'ai adoré j'ai pris gout à ce genre d'histoire de héros grecque et ça a éveillé en moi en grandissant l'envie d’apprendre plus sur la mythologie grecque . Donc oui les films Disney ont eu ce genre d'impacte sur les enfants surtout pendant leurs décennie dorée des années 90 avec ,La Belle et la Bête, Aladdin , Roi Lion , Hercules Mulan et Atlantide l'empire perdu mais après ils ont carrément perdu .

[Leiv]

Pour le roi lion, il faut aussi se remettre dans le contexte de l'époque.

Le roi lion a amené beaucoup d'innovations, il a fait rentrer les dessins animés dans un nouveau standard d'exigence en matière de qualité graphique.

Il y a aussi la mort de Mufassa devant son fils qui au cinéma quand tu es jeune est hyper impressionnante (la charge des buffles joue aussi parce que ça ça n'avait jamais été vu à ce niveau de détails dans un dessin animé).

Après ne perdons pas de vue aussi la qualité de la bande son, là d'un coup tu as des stars qui font la bande originale avec un certain nombre de chansons qui sont rentrés dans la culture populaire (l'intro, can you feel the love tonight, je voudrais déjà être roi...).

Et aussi à l'époque, la conccurence est quasi inexistante (le prince d'Egypte de dreamworks c'est 4 ans plus tard, Pixar c'est l'année suivante avec Toy story) donc le Disney est un évènement quand il sort. C'est clair que désormais tu as un marché du dessin animé et de l'animation énorme avec tout le temps 2 à 3 dessins animés au ciné, mais à l'époque, tu en avais 2 ou 3 PAR AN...

[Winter Soldier]

Par curiosité, j’ai visionné la scène où Scar tue Mufasa dans ce remake live-action et j’ai sincèrement failli exploser de rire (ceux qui ont vu le film comprendront certainement).

[ROY]

Ben j'ai vu la scène et non je ne comprends pas.

[Winter Soldier]

Ben j'ai vu la scène et non je ne comprends pas.

Je trouve que la mise en scène est presque à vomir, surtout par rapport à la séquence originelle (en plus, j’ai visionné la séquence dans une vidéo comparative).

Déjà, Scar qui balance sa fameuse réplique avec un visage fermé plutôt que de jubiler de plaisir (là, c’est surtout de la faute du photo-réalisme) ; qui fout une petite baffe à Mufasa au lieu de le jeter directement dans le vide (du coup, Mufasa trébuche en s’agrippant encore à la falaise une fraction de seconde, plutôt que d’être réellement impuissant face à son sort en étant littéralement balancé dans le vide) ; le corps de Mufasa qui a une position extrêmement bizarre (même si c’est effectivement plus réaliste pour un animal) et le plan où la falaise cache une partie du corps de Mufasa (certes, pour illustrer le point de vue de Simba mais qui aurait été plus intéressant si on voyait tout le corps de Mufasa parce qu’il a réellement été jeté dans le vide par Scar).

La seule bonne idée, c’est le plan où la caméra descend en montrant les gnous qui défilent encore.

Enfin, bref, ça m’étonne un peu que rien ne t’ai sauté aux yeux @ROY.

[Emmessem]

J'ai vu le film. Bon, il est blindé de CGIs et comme tout le monde l'a un peu dit, ça ne fait "que" décalquer le dessin-animé. Mais contrairement à un Aladdin qui, pour moi, trahissait les ambitions à la fois dans le scénario et dans la réalisation, de l'oeuvre originale, ici, je trouve que Jon Favreau arrive, comme dans Le Livre de la Jungle à donner une dimension très épique à l'action, mais aussi à faire transparaitre beaucoup d'émotions.

[Adanedhel]

Ah bon, tu trouves que Aladdin trahi le dessin animé ? Pour moi au contraire c'est l'adaptation live Disney la plus intéressante grâce à la mise en scène dynamique de Guy Ritchie, ses plans séquences, son sens du visuel (même si il est moins poussé que d'habitude), avec de bonnes parties rajoutées, notamment pour le personnage de Jasmine qui donne au personnage un arc plus complet

Concernant le Roi Lion j'y vais demain pour ma part… Mon ciné ne passait pas de VO dommage vu le casting impressionnant donc ce sera de la VF ^^

[Emmessem]

Bah après, Aladdin est vraiment mon Disney préféré, alors je suis peut-être un peu plus frileux que sur les autres adaptations, mais je trouve que justement, la mise en scène de Guy Ritchie - qui est pourtant un réalisateur que j'adore - est trop bridée pour atteindre la puissance animée de John Musker et Ron Clements.

Mais je suis complètement d'accord sur les personnages de Jasmine et Jafar qui ont gagné en profondeur. Pour la première, je trouve dommage que ce soit gâché par une chanson rajoutée un peu ridicule ; dans sa mise en scène. Et concernant le second, c'est l'acteur qui le campe, qui n'est pas la hauteur.

Je trouve aussi que le scénario essaye beaucoup trop de justifier des choses qui n'ont pas besoin de l'être dans l'animé original et que ça perd en gags, malgré quelques traits d'humour rajoutés ailleurs, qui fonctionnent bien. Et plein de petits détails m'ont vraiment gêné. Les paroles des chansons, pas toujours bien rythmées et parfois mal réécrites - en V.F. - ne m'ont pas forcément aidé à passer un bon moment.

Je suis curieux de lire ton avis sur Le Roi Lion. Perso', j'ai trouvé la V.F. plutôt correcte, malgré de grosses appréhensions, avant d'entrer dans la salle.

[Adanedhel]

Concernant les chansons dans Aladdin c'est vrai qu'elles passaient mal en VF (la synchro-lips était désastreuse !) mais pour avoir vu certains passages en VO après ça passe un peu mieux ^^
Et concernant la nouvelle chanson de Jasmine j'ai bien aimé, c'est sûr qu'elle sonne différemment des autres, mais je lui trouve une certaine force dans les paroles et la mélodie, portée par une mise en scène que j'ai trouvée magnifique (tout en plan séquence, avec ces plans tournant autour de Jasmine qui donnent un aspect très impressionnant et qui symbolise le tourbillon émotionnel du personnage…)

Ah c'est rassurant pour la VF du Roi Lion déjà Jean Reno en Muphasa c'est cool

[Emmessem]

Ah, mais concernant les paroles de la chanson, je suis assez d'accord. C'est vraiment la chorégraphie qui fait très clip et les effets bollywoodiens qui m'ont dérangé.

[Adanedhel]

Ah, mais concernant les paroles de la chanson, je suis assez d'accord. C'est vraiment la chorégraphie qui fait très clip et les effets bollywoodiens qui m'ont dérangé.

Ah d'accord je vois, j'ai plutôt bien aimé cet aspect perso ça change un peu de ce qu'on voit d'habitude.

Bon, j'ai vu ce Roi Lion, et j'ai beaucoup aimé malgré un certain nombre de défauts.

Déjà techniquement c'est vraiment impressionnant, les animaux sont bluffants de réalisme, leur fourrure même mouillée, les effets de lumière, de vent... je suis vraiment resté scotché tout du long !
Ensuite le film est beau. Plein de très beaux plans avec une belle lumière, des moments contemplatifs sur la nature, c'est superbe.
L'émotion fonctionne, notamment grâce aux musique de Hans Zimmer (le thème de Mufasa m'a fait chialer à chaque fois, d'ailleurs ça m'a fait réaliser que Von Gorranson s'en est beaucoup inspiré pour le thème du monde des âmes de Black Panther ! )
Et le combat final a vraiment de la gueule, avec les flames, les jeux d'ombre, les ralentis...

Cependant... la mise en scène manque clairement de panache, notamment sur les moments musicaux, très fantasques et colorés dans le dessin animé et qui deviennent ici très plats...
La nouvelle chanson est pas terrible et pas très marquante, m'enfin...
Les animaux sont tellement réalistes qu'ils manquent d'émotions sur leurs visages, mais bon c'est le parti pris du film de mise avant tout sur la technique.
La VF passe pas trop mal dans l'ensemble, surtout pour Scar et Mufasa, Simba manque un peu de charisme. Et pour Timon et Pumba ça marche mais c'est assez différent du dessin animé (les mêmes répliques avec de nouvelles voix c'est bizarre ^^).

Voilà voilà j'ai passé un bon moment la nostalgie a fonctionné sur moi en tous cas et visuellement ça vaut le coup

[Emmessem]

Je suis vraiment d'accord avec toi, autant sur les qualités que sur les défauts. C'est bien que tu évoques les musiques de Zimmer, parce que j'ai l'impression que c'est le premier live de Disney où il y a eu un vrai gros travail de réorchestration et de composition originale. Ca pète bien.

Pour la chanson originale, j'aurais trouvé plus pertinent de mettre une musique du Roi Lion 2 à la place ; qu'on retrouve d'ailleurs dans le générique de fin.

[EagleWolf]

Favreau a posté la photo du seul vrai plan du film...

[Emmessem]

L'idée de commencer le film par une prise de vue réelle est quand même assez sympa

[Karak]

L'idée de commencer le film par une prise de vue réelle est quand même assez sympa

Yep ! Comme Favreau le dit, c'est pour voir "si les gens allaient le remarquer".
Je pense aussi que ça permet de renforcer l'idée du "wouah c'est vraiment réaliste !" en mettant cette idée facilement dans la tête des gens en montrant une vraie image dès le 1er plan

[math7777]

L'idée de commencer le film par une prise de vue réelle est quand même assez sympa

Yep ! Comme Favreau le dit, c'est pour voir "si les gens allaient le remarquer".
Je pense aussi que ça permet de renforcer l'idée du "wouah c'est vraiment réaliste !" en mettant cette idée facilement dans la tête des gens en montrant une vraie image dès le 1er plan

La plupart des gens ne savent pas que tout le film est en image de synthèse.

[Emmessem]

L'idée de commencer le film par une prise de vue réelle est quand même assez sympa

Yep ! Comme Favreau le dit, c'est pour voir "si les gens allaient le remarquer".
Je pense aussi que ça permet de renforcer l'idée du "wouah c'est vraiment réaliste !" en mettant cette idée facilement dans la tête des gens en montrant une vraie image dès le 1er plan

La plupart des gens ne savent pas que tout le film est en image de synthèse.

Bah justement, je trouve que ça renforce l'artifice et c'est pas plus mal
Même si, vu toutes les "blagues" qu'on peut lire et entendre du genre "C'est pas la version live, c'est la version CGI", je pense qu'il y a quand même une bonne partie des gens qui savent :P

[VinceFury]

La plupart des gens ne savent pas que tout le film est en image de synthèse.

Je suis allé le voir avec ma mère et elle pensait que les décors étaient réels . Celà dit, c'est vrai que c'est visuellement assez bluffant. Pour ma part, j'ai bien apprècié cette version live. Alors, certes, c'est un copier-coller quasi à l'identique de la version animée mais ça ne m'a pas dérangé car je savais exactement ce que j'allais voir...et c'est bien pour ça que j'y allais d'ailleurs. Je me suis surpris à avoir un petit frisson pendant le début et la fin du film (la naissance de Simba c'est toujours aussi culte même en 2019 ). Après oui, il y a des choses que je préfère dans le dessin animé (humour un peu plus fantaisiste et plus réussi, animaux plus expressifs et attachants) mais je trouve que la version live à ses qualités aussi (visuel magnifique, des chansons mieux interprètées, look de Scar plus inquiètant). Et puis, l'OST reprise par Hans Zimmer est toujours top . Dans l'ensemble, j'aurais du mal à dire si je préfère la version live ou la version animée, les deux se valent à mes yeux. Bref, ça a été l'instant "madeleine de Proust" du week-end et c'était bien agréable .

[Supernad]

Ce que les gens veulent voir vs ce que les gens ont vu

[Adanedhel]

Je crois que c'est encore pire comme ça
Parce que dans la version qu'on a eu si il n'y avait pas d'émotion il y avait au moins moyen d'être bluffé par la technique, le réalisme. Là c'est juste flippant ^^'

[Supernad]

Je crois que c'est encore pire comme ça
Parce que dans la version qu'on a eu si il n'y avait pas d'émotion il y avait au moins moyen d'être bluffé par la technique, le réalisme. Là c'est juste flippant ^^'

Je comprend ton avis car on parle de vrai animaux et le réalisme était vraiment un objectif à atteindre .par contre dans par exemple Detective Pikachu on voyait l’expression des émotions des pokemon et c'est ce qui était bluffant .(on peut aussi dire la même chose pour Rocket) et puis perso je trouve que l'image de Simba est vraiment belle .