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Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Lun 19 Déc 2011 22:40
de Banner
Une question bête me direz vous, mais est-ce bien évident?

Marvel a un marchand d'armes, un super soldat, une expérience foireuse qui peut bien servir pour calmer du coco, un dieu guerrier du tonnerre, sans compter un nabot canadien hyper nerveux et un peu sanguinaire, un sniper, une espionne hors pair et j'en passe. Bref, grossomodo le thème de la recherche du soldat ultime est bien là!

Mais pour DC, quel peut être le dénominateur commun entre :
-un orphelin milliardaire
-un orphelin extraterrestre (encore!)
-une amazone
-un flic intersidéral
-un flic plus rapide que son ombre
-un marsien solitaire
-un roi des abysses
-un couple d'égyptoloqgue maudit
La piste que j'enviseage personnellement: la xéno anthropologie (l'étude des civilisations étrangères quoi!
Votre avis?

MessagePosté: Lun 19 Déc 2011 22:58
de Stratus
j'ai pas compris..

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Lun 19 Déc 2011 23:16
de Banner
En gros, Marvel a construit son rassemblement de héros autour du SHIELD en la personne de l'agent Coulson.
Si on fait le compte, autant dans les Vengeurs tous les héros sont terriens (Thor mis à part et encore qu'à moitié) autant dans la JLA, la fibre alien et des civilisations oubliées est quand même assez présente.
La piste que je propose concernant DC serait un personnage baignant dans le domaine de l'anthropologie / archéologie, l'étude des civilisations d'ici ou d'ailleurs: un genre de Daniel Jackson en somme. :D
En clair je pense que Hal Carter (aka Hawkman), bien que l'un des persos les moins connus du grand public, serait surement le perso le plus rassembleur de par son statut d'explorateur, avec au passage des équipements sophistiqués financés par Wayne enterprise par exemple. ;) :bat:

(c'est plus clair?)

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Lun 19 Déc 2011 23:24
de mianos
deux précisions : c'est Carter Hall et non Hal (Jordan Carter) et Thor, dans l'univers cine au moins, semble être un dieu à part entière, à aucun moment il est dit qu'il serait à moitié humain, à moitié asgardien.
sinon je crois qu'il est beaucoup trop tot pour trouver un fil conduxteur d'une équipe qui n'a pour le moment aucun fondement, meme infime

MessagePosté: Lun 19 Déc 2011 23:30
de Banner
mianos a écrit:deux précisions : c'est Carter Hall et non Hal (Jordan Carter)


effectivement un pitit lapsus. :respect:

mianos a écrit:et Thor, dans l'univers cine au moins, semble être un dieu à part entière, à aucun moment il est dit qu'il serait à moitié humain, à moitié asgardien.


Oui mais son attachement à la Terre viens du fait qu'il est fils d'Odin et de Jord personification de la Terre, chose non précisé chez Marvel mais pas contredite non plus (à ma connaissance) :geek:

mianos a écrit:sinon je crois qu'il est beaucoup trop tot pour trouver un fil conduxteur d'une équipe qui n'a pour le moment aucun fondement, meme infime


Certes, et je ne me fais pas d'illusions. Quoi que l'on dise ici sur ce topic ou un autre n'a aucune influence sur les décisions prises à la WB ou chez DC mais bon on peut spéculer. :D

MessagePosté: Lun 19 Déc 2011 23:32
de Banner
Banner a écrit:
mianos a écrit:deux précisions : c'est Carter Hall et non Hal (Jordan Carter)


effectivement un pitit lapsus. :respect: ils s'appellent tou pareil aussi, sont relous ces ricains.

mianos a écrit:et Thor, dans l'univers cine au moins, semble être un dieu à part entière, à aucun moment il est dit qu'il serait à moitié humain, à moitié asgardien.


Oui mais son attachement à la Terre viens du fait qu'il est fils d'Odin et de Jord personification de la Terre, chose non précisé chez Marvel mais pas contredite non plus (à ma connaissance) :geek:

mianos a écrit:sinon je crois qu'il est beaucoup trop tot pour trouver un fil conduxteur d'une équipe qui n'a pour le moment aucun fondement, meme infime


Certes, et je ne me fais pas d'illusions. Quoi que l'on dise ici sur ce topic ou un autre n'a aucune influence sur les décisions prises à la WB ou chez DC mais bon on peut spéculer. :D

MessagePosté: Mar 20 Déc 2011 04:09
de Superbiz
Banner a écrit: sans compter un nabot canadien hyper nerveux et un peu sanguinaire

Non, lui on l'a pas ^^

Ensuite quel peut-être le fil conducteur?
Je verrais bien un journaliste (au hasard, Clark Kent :D ) qui enquêterai sur les autres hommes à super-pouvoirs (et Batman) et qui chercherait à rencontrer tous les super-héros (et Batman) sous la forme de Superman...

MessagePosté: Mar 20 Déc 2011 08:32
de mianos
Banner a écrit:Oui mais son attachement à la Terre viens du fait qu'il est fils d'Odin et de Jord personification de la Terre, chose non précisé chez Marvel mais pas contredite non plus (à ma connaissance) :geek:

dans le mythologie scandinave Thor est effectivement le fils d'Odin et de Jorg (personnification de la terre immence, et vierge, pas forcément la Terre, qui aurait été appelé d'ailleurs Midgard, si cela avait été le cas), qui elle-meme est une Ases, c'est à dire une déesse du panthéon, donc transcrit chez Marvel, une asgardienne, perso c'est ainsi que je vois les choses.
l'attachement de Thor pour moi (dans les films, le comic est différent vu qu'il est personnifié par l'humain Donald Blake) est qu'il est le champion d'asgard, le guerrier qui doit protéger les neufs royaumes et leurs habitants contre les menaces qui pesent sur eux. Du coup comme notre viking préfére se rend compte de la fragilité des hommes durant son exil, il décide de les aider. Certes je reconnais que marvel n'a pas contredit ton argument, mais je vois plutot cela ainsi.
De plus si Thor n'était qu'à moitié Asgardien, je verrai bien Loki, devrait alors le savoir très certainement, dire à Odin : "Vous ne voulez pas d'un géant des glaces (petite question à part : Loki n'est qu'un géant des glaces ou il est à moitié asgardien - ce qui pourrait expliquer sa taille et son teint ?) sur le trône d'asgard mais vous le donner à un metisse humain ?" or rien de cela, peut-être le précision sera-t-elle faites dans Avangers, ou Thor 2, mais pour le moment dire que Thor est à moitié humain est de la spéculation à mon avis.

MessagePosté: Mar 20 Déc 2011 21:50
de Madrox
Plus simple comme dans le dessin animé... boum Martian Manhunter arrive sur Terre, il cherche à réunir les super-héros pour faire face à la menace imminente d'une invasion d'extraterrestres hideux et destructeur ceux qui ont anéantis son peuple et voilà c'est parti !

Pour moi pour le premier film il faut limiter l'équipe aux grandes figures connu du public plus quelques un moins connu mais tout aussi emblématique : Superman, Batman, Wonderwoman, Green Lantern, Flash, Martian Manhunter.
Dans le 2 on balance si on l'a pas encore fait dans le 1 : Hawkman ou girl, Aquaman et Green Arrow !
Après dans le 3 on élargit la ligue à plein de petits nouveaux Elastic man, Boostergold, Bluebeetle, Zatanna, Dr. Fate et mon petit chouchou Question... je ne cite que les plus emblématiques selon moi !

MessagePosté: Mar 20 Déc 2011 22:25
de Banner
Madrox a écrit:Pour moi pour le premier film il faut limiter l'équipe aux grandes figures connu du public plus quelques un moins connu mais tout aussi emblématique : Superman, Batman, Wonderwoman, Green Lantern, Flash, Martian Manhunter.


Au niveau effectif je pense que c'est raisonable et suffisant. "les fondamentaux quoi". Pour introduire hawkman et dr Fate une rencontre avec les anciens de la JSA dans un hypothétique 2?

MessagePosté: Mar 20 Déc 2011 23:19
de mianos
Madrox a écrit:Plus simple comme dans le dessin animé... boum Martian Manhunter arrive sur Terre, il cherche à réunir les super-héros pour faire face à la menace imminente d'une invasion d'extraterrestres hideux et destructeur ceux qui ont anéantis son peuple et voilà c'est parti !

Pour moi pour le premier film il faut limiter l'équipe aux grandes figures connu du public plus quelques un moins connu mais tout aussi emblématique : Superman, Batman, Wonderwoman, Green Lantern, Flash, Martian Manhunter.
Dans le 2 on balance si on l'a pas encore fait dans le 1 : Hawkman ou girl, Aquaman et Green Arrow !
Après dans le 3 on élargit la ligue à plein de petits nouveaux Elastic man, Boostergold, Bluebeetle, Zatanna, Dr. Fate et mon petit chouchou Question... je ne cite que les plus emblématiques selon moi !

pour le premier film je suis d'accord avec toi, mais je veux dès le dsecond (voir dès le premier pourquoi pas car plus ça va plus j'aime le perso Green Arrow) Zatanna, introduction de la magie, qui marche sur les aliens, ça change les combats, ses histoires avec Bruce Wayne, sa rivalité amoureuse dira-t-on vis à vis de ce dernier et Wonder Woman, et surtout son costume... (ah Serinda Swan dans Smallville...)

MessagePosté: Mer 21 Déc 2011 10:16
de Stratus
green arrow est beaucoup plus connu que manhunter..
Donc je pense pas qu'il faudrait faire comme ça..

Je verrais plus chaque héros a des problèmes avec ses vilains, et luthor (vu que le joker est mort) les invites à se réunir pour enrayer la menace d'un coup, donc batman réuni les gentils et BIM.

Et donc, à la fin de chaque film ou le méchant a perdu, y a luthor qui vient le chercher d'un coté, et de l'autre batman/bruce wayne qui part pour la ville en question chercher le gentil.. :sup:

MessagePosté: Ven 23 Déc 2011 16:36
de Madrox
Mouais j'adore Green Arrow mais pour moi Martian Manhunter à plus sa place dans les membres fondateurs de la JLA que Green Arrow... assez charismatique, pouvoirs multiples et impressionnant... et puis c'est lui la Tour de guet quoi ! ^^

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Ven 23 Déc 2011 19:48
de Banner
j suis d'accord, ç choisir entre les 2 je prend jon jonnz et pi un golden boy justicier y a deja bruce et pour le "green" y a deja hal alors...

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Ven 23 Déc 2011 20:02
de mianos
oui mais il ne gere pas les choses de la meme manière, green arrow s'interesse bien plus aux causes de la criminalité que Batman

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Lun 26 Déc 2011 11:57
de OrangePayne
De toute façon le projet en lui-même est ridicule...
Puis une JL sans Superman et Green Lantern, laissez-moi rire ! :lol:

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Lun 26 Déc 2011 12:03
de mianos
sans green lantern ça me semble possible, il est occupé avec des problemes dans tout un secteur de la galaxie, et le film n'ayant pas forcément marché, c'est pas impossible, par contre sans superman ça oui c'est impossible

MessagePosté: Lun 26 Déc 2011 21:45
de Banner
OrangePayne a écrit:De toute façon le projet en lui-même est ridicule...

ah bon sc'est + ridicule que avengers tu trouve??? :evil:

OrangePayne a écrit:Puis une JL sans Superman et Green Lantern, laissez-moi rire ! :lol:


qui a suputé que ça se ferait sans Superman?

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Lun 26 Déc 2011 21:52
de mianos
j'y pense à l'instant : on connait tous plus ou moins ce qui a réuni les vengeurs la première fois : loki controle hulk, etc...
mais comment la ligue se forme-t-elle dans les comics DC ? parce qu'avec les diffèrentes terres, la ligue, la société de la justice, je m'y perds. Non pas que Marvel respecte à fond l'histoire original (y'a ni Hank Pym, ni Janet Van Dym) mais il y aura peut-être des points communs, du coup quelle fut l'histoire réunissant les premiers membres de la Ligue, et surtout qui furent-ils ? Superman, Batman, Wonder Woman, Flash (mais lequel ?) et après ? Martian Manhunter et green lantern ? ou d'autres personnages ? Hawkman (quoique je crois qu'il appartienne avant tout à la Societe de la justice). Si un spécialiste peut m'éclairer mes lanternes je l'en remercie d'avance

MessagePosté: Lun 26 Déc 2011 22:36
de Banner
je vais pas me faire passer pour un spécialiste donc je te renvoie à la page Wiki qui donne déjà les infos de bases sur les membres fondateurs. on a donc:
Superman, Batman, WW, GL, Barry Allen AKA Flash, Aquaman et Martian Manhunter. si ajouterons par la suite dans la série "JLA" Black Canary, Green Arrow, Atom, et Hawkman qui appartrient bien à la JSA à la base.

Visiblement il faut lire The Brave and the Bold # 28 pour connaitre la fondation de la JLA.

MessagePosté: Lun 26 Déc 2011 23:28
de Dunno
Banner a écrit:Une question bête me direz vous, mais est-ce bien évident?

Marvel a un marchand d'armes, un super soldat, une expérience foireuse qui peut bien servir pour calmer du coco, un dieu guerrier du tonnerre, sans compter un nabot canadien hyper nerveux et un peu sanguinaire, un sniper, une espionne hors pair et j'en passe. Bref, grossomodo le thème de la recherche du soldat ultime est bien là!

Mais pour DC, quel peut être le dénominateur commun entre :
-un orphelin milliardaire
-un orphelin extraterrestre (encore!)
-une amazone
-un flic intersidéral
-un flic plus rapide que son ombre
-un marsien solitaire
-un roi des abysses
-un couple d'égyptoloqgue maudit
La piste que j'enviseage personnellement: la xéno anthropologie (l'étude des civilisations étrangères quoi!
Votre avis?


Supergirl et Doomsday ?

m'enfin sans film intro comme on a eu pour Avengers, ce serait bizarre. surtout qu'on attend toujours l'adaptation de Wonderwoman :x

MessagePosté: Lun 26 Déc 2011 23:50
de Dyo
Ouais enfin l'adaptation de Wonder Woman... Si elle a foiré en série TV, je sais pas si elle pourrait réussir en film :?

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Mar 27 Déc 2011 00:14
de Dunno
franchement, abandonner l'idée d'un film pour en faire une série... c'était ridicule. d'un coté j'étais un peu rassurée, car Beyoncé faisait campagne pour avoir le rôle et j'aurai été obligée de boycotter le film. :P

Je suis sûre qu'un film Wonderwoman est faisable... *rêve* les superhéroïnes féminines n'ont pas l'air de plaire à ces messieurs les producteurs, ni d'inspirer les réals ou les scénaristes (Catwoman, Elektra...) !

la seule (anti)super héroine que j'ai vu mener sa barque quasiment en solo c'est Hit Girl ^^

Quel fil conducteur pour réunir la JLA?

MessagePosté: Mar 27 Déc 2011 00:34
de mianos
Joss Whedon a bien voulu lui un moment, mais la Warner ne savait pas à l'époque ce qu'elle voulait, c'est pas sur qu'elle sache aujourd'hui ce qu'elle veut aussi alors...

MessagePosté: Mar 27 Déc 2011 00:44
de Dyo
Je crois que Nicolas Winding Refn voulait voir Christina Hendricks dans le rôle. Perso ça m'aurait bien plu ^^.