Niffleur a écrit:(et ça évitait de faire le coup du Superman qui raconte tout ces point faible à Loïs pour son article dans Superman II ).
C'était dans le premier
Niffleur a écrit:(et ça évitait de faire le coup du Superman qui raconte tout ces point faible à Loïs pour son article dans Superman II ).
Adanedhel a écrit:Niffleur a écrit:(et ça évitait de faire le coup du Superman qui raconte tout ces point faible à Loïs pour son article dans Superman II ).
C'était dans le premier
ciceron92 a écrit:DU coup, DC aurait peut être moins commis d'erreurs sur Justice League (qui repose très clairement sur un mauvais diagnostic des causes des échecs de BvS. Le vrai diagnostic était juste que la version cinéma n'était pas la bonne).
ROY a écrit:Ou alors il s'est inspiré de la version de Frank Miller par exemple (comme il l'a toujours dit).
ROY a écrit:
Tu ne comprends toujours pas pourquoi tu trouves dans le Batman de Ben Affleck des similarités avec Rorshach ? Peut-être parce que The Dark Knight Returns et Watchmen sont en format papier deux romans graphiques originaux de Frank Miller... Normal qu'il y ait des similarités entre les personnages chez un même auteur. Attention à bien noter que le Batman de Miller est hors continuité, on pourrait dire qu'en gros c'est un Batman d'une autre terre, ce n'est pas celui des comics normaux, c'est aussi pour ça que le Batman joué par Affleck parait différent de ce qu'on connait du personnage en général, même si il a les caractéristiques du Batman "normal" et du Batman de Miller mélangées.
Neimad a écrit:ROY a écrit:
Tu ne comprends toujours pas pourquoi tu trouves dans le Batman de Ben Affleck des similarités avec Rorshach ? Peut-être parce que The Dark Knight Returns et Watchmen sont en format papier deux romans graphiques originaux de Frank Miller... Normal qu'il y ait des similarités entre les personnages chez un même auteur. Attention à bien noter que le Batman de Miller est hors continuité, on pourrait dire qu'en gros c'est un Batman d'une autre terre, ce n'est pas celui des comics normaux, c'est aussi pour ça que le Batman joué par Affleck parait différent de ce qu'on connait du personnage en général, même si il a les caractéristiques du Batman "normal" et du Batman de Miller mélangées.
J'ai eu des palpitations au cœur
Watchmen c'est Alan Moore
Adanedhel a écrit:Idem
Mais il est vrai qu'ils sont sortis à la même période et on instauré le "dark age" du comic book où toutes les séries ont ensuite tenté de copier ce modèle et de prendre un ton "grim & gritty"
Sinon entièrement d'accord avec toi Roy
Adanedhel a écrit:Oui elles présentent des messages opposées mais une certaine vision assez similaire (plus violente et désabusé) du super-héros je trouve. On n'est plus sur un Superman qui sauve tout sourire un chaton coincé dans un arbre.
NiradZedjati a écrit:ciceron92 a écrit:DU coup, DC aurait peut être moins commis d'erreurs sur Justice League (qui repose très clairement sur un mauvais diagnostic des causes des échecs de BvS. Le vrai diagnostic était juste que la version cinéma n'était pas la bonne).
Malheureusement je pense que c'est un peu plus complexe que ça, oui imputer l'échec de B v S seulement à une question de ton était une erreur, bien sûr que proposer une version bancale et raccourcie du film au Ciné était une belle connerie, mais faut aussi ne pas avoir peur d'appeler un chat un chat, certains parti pris de Snyder n'ont aussi pas fonctionné et n'ont pas plû...je ne parle même pas de la Martha Scene, qui pour moi était une bonne idée sur le papier mais tellement mal exécutée (j'ai dis comment à mon avis comme elle aurait dû être présentée), je continue à penser que Snyder est un maestro de l'image, un génie de l'esthétique visuelle, mais malheureusement un piètre narrateur...qui manque parfois de subtilité et de finesse dans la manière de raconter son histoire...
Batman qui tue a aussi géné pas mal de personnes, perso' ça ne m'a pas dérangé mais y'en a beaucoup d'autres pour qui ça été un frein notable...
Et puis y'a le problème Superman, dont le sacrifice ultime qu'il a commis a fait autant d'effet (émotionnel entre autres) qu'un coup d'épée dans l'eau, ce moment aurait dû être le climax du film, le moment ou le spectateur verse sa p'tite larme car un acte comme celui là, se sacrifier pour le bien de l'Humanité toute entière, alors que lui n'est pas un Humain d'origine mais un Humain d'adoption c'est franchement beau...mais patatras, ce moment n'a eu quasiment aucun impact, un flop magistral...et ça c'est imputable à Snyder et aux scénaristes qui ont bridé Sup' (une grande partie des fans de la 1ére heure de Superman comme moi n'ont pas aimé ce traitement et ceux qui l'ont toujours trouvé ringard ne l'ont tout simplement pas trouvé assez marquant/imposant/charismatique), qui ne l'ont pas montré sous son coté le plus lumineux/inspirant...ce coté qui lui aurait permis au grand public de s'attacher à lui bien plus (comme ils l'ont fait avec le Steve Rogers de Marvel ou n’allons pas plus loin la Diana Prince de Wonder Woman) et là le spectateur aurait eu l'impression d'avoir perdu un être cher, ce qui fait que sa mort aurait eu une bien toute autre résonance, que celle désolante et lamentable qu'elle a eu...
Bref tout sa pour dire que les problèmes qui ont fait que le film n'a pas eu sont multiples et assez profonds, Snyder ne nous a pas donné une vision/version aboutie sur tout les plans (comme l'avait fait Nolan sur TDK) et la Warner en a rajouté des siennes en charcutant dramatiquement le film...
Adanedhel a écrit:On n'est plus sur un Superman qui sauve tout sourire un chaton coincé dans un arbre.
NiradZedjati a écrit:Adanedhel a écrit:On n'est plus sur un Superman qui sauve tout sourire un chaton coincé dans un arbre.
Et on ne devrait plus jamais revoir cette version, mais sauf qu'entre un Superman niais sourire aux lèvres qui sauve des chats, et le Superman démoralisé qu'on a vu dans BvS y'a un juste milieu...je persiste et je signe,à la toute fin de Man of Steel (alors que durant la majeure partie du film Sup' se posait pas mal de questions existentielles), il semblait enfin fier d'avoir été accepté par l'Humanité, le "Welcome to the Planet" de Lois" est tout un symbole...je pense donc qu'il aurait du être à partir de là un Superman inspirant et lumineux, au lieu de subir les événements dans BvS et de sembler "étre assez faible mentalement" au point de tourner le dos à l'Humanité à un moment donné (heureusement qu'il s'est ravisé ensuite), pour moi c'est une assez grande erreur de Snyder et Terrio...et en plus on aurait eu droit à une vrai dualité ou choc idéologique entre Batman et Superman, Batman représentant une sorte de noirceur humaine et Superman la lumière quasi divine...
math7777 a écrit:Quelque part il est devenu culte ce film non?
Winter Soldier a écrit:math7777 a écrit:Quelque part il est devenu culte ce film non?
C’est vraiment devenu le Point Godwin des films de super-héros
Retourner vers Batman v Superman : L'aube de la justice
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités