NiradZedjati a écrit:D'accord avec John, si ce n'est que pour moi cette scène aurait du bénéficier de plus de subtilité et de temps à l'écran, avec un moment ou on voit Batman totalement déboussolé/abattu psychologiquement par l'expérience traumatique qu'il vient de vivre; et peut être disparaitre (momentanément bien sur) juste après; et non pas devenir tout de suite le pote de Sup' et décider d'aller illico presto à la recherche de Martha...
NiradZedjati a écrit:En effet, peut être qu'il aurait fallu que le combat Bat' vs Sup' se produise un peu avant, pour qu'on ait l'occasion de souffler un peu et pour que la sauce puisse monter un peu plus doucement avant le combat final (vs Doomsday) qui est censé être le climax du film (avec la mort de Sup' en point d'orgue).
NiradZedjati a écrit:Désolé vu que je n'ai pas encore regardé Wonder Woman tu comprends que je ne puisse pas checker to com'
NiradZedjati a écrit:Et puis perso' ce qui m'a gêné encore plus hier c'est cette sorte de connivence entre Bat' et Sup' qui s'est installé trop rapidement aprés leur duel...c'est limite un comportement lunatique, peut être qu'il aurait fallu que Bat' fasse encore la gueule à Sup' après leur combat (même si il a entre temps compris que Lex était le véritable responsable de la situation), qu'il aurait combattu avec eux (Sup' et Diana) tout en gardant une p'tite méfiance vis à vis du Kryptonien, et c'est au moment ou il voit Sup' se sacrifier qu'une sorte de déclic se produit en lui qui luit permet de voir enfin Sup' comme l'Homme bon et vertueux qu'il est....
Winter Soldier a écrit:(par contre, on aurait eu plus de mal à justifier le sauvetage de Martha Kent par le justicier de Gotham avec mon scénario)
ROY a écrit:Je suis en train de regarder une nouvelle fois la version longue et j'en suis au "Martha", j'ai mis pause.
Superman dit : "You're letting him kill Martha. Find him."
Ce n'est pas le prénom de sa mère qui triggered Bruce et le stoppe dans son élan, c'est la phrase entière. Trouver le meurtrier de ses parents c'est la plus grande enquête de Batman. Je serais prêt à parier que c'est la phrase entière qui le stoppe, et non juste le prénom. Je suis sûr que cette phrase est telle qu'elle est pour nous faire comprendre ce qui se passe dans la tête de Bruce à ce moment là : trouver le tueur de sa mère. Et c'est ce qui le déconnecte de son geste. Ensuite, une fraction de seconde plus tard, il revient à la raison et demande le "Why did you say that name". Mais j'ai vraiment l'impression que c'est la phrase entière qui le fait buger, et ça a encore plus de sens + ça pourrait paraître moins brutal comme changement d'attitude comme certains le pensent puisqu'il y aurait un élément déclencheur encore meilleur à mes yeux que le "Martha" seul. Là, c'est vraiment LA phrase qui résume l'enquête de sa vie.
Bruce a très bien pu se dire en entendant cette phrase, même pendant une fraction de seconde, "merde, qu'est ce que je fais, je dois trouver le tueur, la prioroté est de trouver le tueur".
Edit : Désolé si cette interprétation a déjà été abordée je ne l'ai jamais lue/entendue et j'avoue n'avoir vu la scène sous cet angle que ce soir, alors que j'ai vu le film dans sa version longue une bonne dizaine de fois, sans compter les nombreuses fois où je me suis regardé des portions d'une heure. Comme quoi, ce film est une mine d'or pour les trouvailles et autres interprétations...
Edit 2 : Tiens également, je ne me souviens plus avoir vu cet easter egg du Joker auparavant c'est peut-être que je l'avais juste oublié parce que ça saute aux yeux quand même.
Archer05 a écrit:
Analyse intéressante ROY, bien vu! C'est sûrement pour ça que Bruce ne revoit pas uniquement sa mère à ce moment-là, mais bien la scène du meurtre en elle-même.
Au final je trouve l'idée de cet élément "trigger" vraiment excellente, mais bien maladroite dans son exécution. Le fait que Clark utilise le nom "Martha" en parlant de sa mère est très étrange dans ce contexte, tel qu'il est présenté en tout cas. Il aurait été intéressant de montrer durant le film que Clark enquête spécifiquement sur le passé de Wayne, découvre que leurs mères ont le même prénom et tilte là-dessus. Ainsi au moment du trigger, l'utilisation de ce prénom aurait pris tout son sens: Sup' aurait volontairement choisi ce mot pour déclencher un choc chez Bruce et lui faire entendre raison.
En tout cas oui, le fait de découvrir de nouveaux éléments après tant de visionnages est pour moi la preuve que BvS est un film riche. Le dernier film à m'avoir fait cet effet-là avant BvS était Inception d'ailleurs. ^^
ROY a écrit:En effet à la soirée de Lex Luthor, Clark entend que Bruce et Alfred sont en train de trafiquer quelque chose puisqu'il entend ce dernier parler dans l'oreillette. En revanche, même s'il commence à s'y intéresser et à suivre Bruce, il stoppe net au moment où il voit un immeuble en feu aux infos à la TV des cuisines. D'ailleurs ça m'a fait marrer car je n'avais jamais remarqué non plus qu'il dessert sa cravate à ce moment là, clin d’œil discret aux précédentes adaptation de Superman ou Clark "ouvre" souvent sa chemise pour faire apparaître le "S" avant de partir secourir qui en a besoin, chose très reprise dans Supergirl (The CW) également.
Après je ne comprends pas bien à quel moment il sait que Bruce est Batman ? Je suppose qu'il s'en doute mais qu'il en a la confirmation lors de leur première rencontre encapée, pendant laquelle il voit à travers son casque.
Par contre, j'ai relevé un incompréhension... On est d'accord que les gens savent que Superman ne voit pas à travers le plomb puisque c'est la matière que choisissent Alfred et Batman pour fabriquer les grenades (pour queSuperman ne sache pas ce qu'elle s contiennent) + Lex Luthor qui fournit un fauteuil roulant à Wally pour que Superman n'y voit pas la bombe qui y est cachée. Mais ... à quel moment les gens, à part Lois, sont au courant qu'il est capable de voir à travers les choses ? Et mieux encore, comment savent-ils qu'il lui ait impossible d'utiliser ce dont à travers le plomb ?
Dark sirgon a écrit:ROY a écrit:En effet à la soirée de Lex Luthor, Clark entend que Bruce et Alfred sont en train de trafiquer quelque chose puisqu'il entend ce dernier parler dans l'oreillette. En revanche, même s'il commence à s'y intéresser et à suivre Bruce, il stoppe net au moment où il voit un immeuble en feu aux infos à la TV des cuisines. D'ailleurs ça m'a fait marrer car je n'avais jamais remarqué non plus qu'il dessert sa cravate à ce moment là, clin d’œil discret aux précédentes adaptation de Superman ou Clark "ouvre" souvent sa chemise pour faire apparaître le "S" avant de partir secourir qui en a besoin, chose très reprise dans Supergirl (The CW) également.
Après je ne comprends pas bien à quel moment il sait que Bruce est Batman ? Je suppose qu'il s'en doute mais qu'il en a la confirmation lors de leur première rencontre encapée, pendant laquelle il voit à travers son casque.
Par contre, j'ai relevé un incompréhension... On est d'accord que les gens savent que Superman ne voit pas à travers le plomb puisque c'est la matière que choisissent Alfred et Batman pour fabriquer les grenades (pour queSuperman ne sache pas ce qu'elle s contiennent) + Lex Luthor qui fournit un fauteuil roulant à Wally pour que Superman n'y voit pas la bombe qui y est cachée. Mais ... à quel moment les gens, à part Lois, sont au courant qu'il est capable de voir à travers les choses ? Et mieux encore, comment savent-ils qu'il lui ait impossible d'utiliser ce dont à travers le plomb ?
C'est clair que personne n'est censé savoir ça !
ROY a écrit:D'ailleurs, pourquoi Clark suit Bruce pour voir ce qu'il fait alors qu'il peut, je pense, tout voir et entendre depuis le poste où il est déjà ? Ça aurait permit de nous montrer une scène assez géniale du point de vue de Superman lorsqu'il utilise ses super sens, et ça aurait plu à la majorité qui a dénoncé le manque de "super-héroïsme" dans le film.
ROY a écrit:En fait je viens de me rendre compte d'un truc : Lex le sait, puisqu'il acquière les connaissances du Scout Ship 0344. Faudrait vérifier mais je crois que c'est avant qu'il fournisse le fauteuil à Wallace... donc pour le fauteuil : OK. Par contre pour Bruce... :/
@LMO -> Je t'avoue que les suppositions de ce genre basées sur zéro indices je ne suis pas très fan.
ROY a écrit:
Par contre, j'ai relevé un incompréhension... On est d'accord que les gens savent que Superman ne voit pas à travers le plomb puisque c'est la matière que choisissent Alfred et Batman pour fabriquer les grenades (pour que Superman ne sache pas ce qu'elles contiennent) + Lex Luthor qui fournit en plomb un fauteuil roulant à Wally pour que Superman n'y voit pas la bombe qui y est cachée. Mais ... à quel moment les gens, à part Lois, sont au courant qu'il est capable de voir à travers les choses ? Et mieux encore, comment savent-ils qu'il lui est impossible d'utiliser ce dont à travers le plomb ?
Retourner vers Batman v Superman : L'aube de la justice
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 7 invités