LMO42 a écrit:Hipopotakluk a écrit:Je ne comprends pas un tel engouement pour Parasite que je trouve correct sans plus, bien réalisé certes mais ce n’est pas non plus exceptionnel, de plus niveau scénario tout cela n’est pas très subtil -> le film me fait penser à une comédie TF1 avec C.Clavier (sauf la fin).
Scénario pas très subtil ? Tout le sous texte marxiste ? Toute la métaphore de la lutte des classes et de la pyramide du pouvoir ? Un mélange des genres au sein d'un même récit réaliste ? Un sens du détail millimétré de la première à la dernière seconde amenant minimum 4/5 niveaux de lectures et visionnages pour correctement établir le plan scénaristique ? Une sous lecture sur nombreuses dérives du système mondial actuel ? La capacité d'être un récit qui va autant parler aux coréens qu'aux américains qu'aux français alors que rien que ces 3 cultures sans quand même assez éloigné dans le fonctionnement ? Et j'en passe car j'ai déjà vu des critiques et analyses aller encore plus loin... Parasite sur plusieurs points est dépassé par plusieurs films de la sélections, mais niveau scénario (ce qui est l'essence même d'un film), il annihile tous ses camarades (et niveau subtilité on est à 1000 lieux au dessus du gagnant de l'année dernière aka Green Book).
Il faudrait peut-être que je revois le film. Mon premier jugement étant souvent maladroit, ceci dit cela vaut surtout pour les films que j’attends avec grande impatience, ce n’était pas le cas pour
Parasite mais pourquoi pas, je ferai l’effort de le revoir.
LMO42 a écrit:Ne pas avoir spécialement aimer le film et surtout son scénar et lui trouver des défauts, je peux totalement te comprendre... Mais rabaisser une telle poésie du langage et de l'image, complexité d'écriture... à de la xénophobie conservatrice de piètre subtilité... Déjà c'est pas possible vu que c'est drastiquement opposé dans les idéaux mais c'est surtout très malhonnête. ^^
J’admets que ma comparaison avec un film TF1 est exagérée, ce n’est pas vraiment lié au film en lui-même mais plutôt à l’engouement général qu’il a suscité qui me dépasse. D’ailleurs si j’étais mauvaise langue : admettons que le film ne soit pas Coréen, je me demande si on aurait eu autant de tapage mais bon pas passons au moins cela permettra à quelques-uns de s’intéresser au cinéma Coréen (dont moi).
Du coup je vais développer un peu mon sentiment vis-à-vis de ce film (attention quelques spoilers).
Mon problème avec le film lorsque je dis
« manque de subtilité » est principalement lié à :
La mécanique générale du film, donc l’adolescent pauvre s’infiltre chez les riches pour donner des cours au fils à papa. Basé sur un mensonge il intègre sa sœur, ok j’ai compris c’est donc toute la famille pauvre qui va s’immiscer dans la famille riche. Postulat simple qui peut devenir intéressant.
Mais, à quel moment le réalisateur cherche à apporter une plus-value ? Moi j’y vois des riches naifs qui méprisent les pauvres, ok soit. Inversement on a des pauvres qui exploitent la naïveté des riches, basé sur le mensonge etc. et… c’est tout. Forcément cela se finit
très mal (dans un bain de sang).Tu pourrais me dire que la morale du film est qu’il n’y en a pas un pour rattraper l’autre, la négligence/le mépris des riches finit toujours par se retourner contre eux etc. Mais ça on l’a déjà vu 1000 fois au cinoche, niveau originalité baah
Et comment le réalisateur traite ça ? Par exemple la scène
où toute la famille pauvre est planquée en dessous de la table avec les 2 riches sur le canapé qui déblatèrent leur mépris pour les classes inférieures-> ce n’est pas ce que j’appelle de la subtilité.
À aucun moment Bong Joon Ho ne cherche à confronter les idéologies de chacun (je n’aime pas le mot mais bon). On part d’un mensonge et on s’y tient, les riches ont du mépris et les pauvres de la haine hop terminé rideau (la manipulation va excessivement loin). Je suis désolé mais cela ne me m’a pas suffi, pour moi ce film manque « d’esprit ». J’ai l’impression que le réalisateur a ouvert un ouvrage comme
Généalogie de la morale puis l’a lu en diagonale sans en tirer les bonnes conclusions.
Pourtant, il y avait un personnage par qui le réalisateur pouvait faire passer un message intéressant et pertinent = la femme du riche, par sa naïveté et sa « gentillesse ». En exploitant dans un premier temps sa crédulité, les pauvres auraient pu au fur et à mesure lui exposer leur « détresse », l’injustice qu’ils ressentent etc. (avec colère ou pas) puis imaginons -> elle en aurait ensuite fait part à son mari, là on aurait eu des arguments de chaque côté, là il y a confrontation.
Malheureusement le réalisateur ne cesse d’éviter cette confrontation avec de véritables arguments qui peuvent faire avancer les choses
(sauf à la fin avec un couteau qui finit planté dans un ventre…). Au lieu de ça il utilise à mon sens une succession de clichés plus ou moins bien trouvés.
Dans l’ensemble j’y vois un message vu et revu et même dangereux si j’ose dire : Riches méprisants VS Pauvres haineux = je n'arrive pas à me satisfaire de cela, un film oscarisable doit aller beaucoup plus loin.
D’ailleurs ça me fait un peu penser à
Once Upon a time…in Hollywood où Tarantino dépasse (en quelque sorte) ce stade. Regarde la relation entre le personnage de DiCaprio et B.Pitt. B.Pitt vit dans une petite caravane à l’extérieur de la ville, DiCaprio vit dans une somptueuse résidence -> pourtant zéro message haineux. Certes il y a une réelle amitié entre les deux mais cette amitié n’est pas dépendante de leur statut social, les 2 s’en foutent. Evidement la subtilité de ce film va bien plus loin sur d’autres aspects (j’essaierais d’en faire une critique détaillée dans le topic dédié).
En conclusion, pour moi le réalisateur n’a pas réussi à insuffler de l’esprit dans son film. Et puis franchement les clichés du style :
- « On part en week-end donc on compte sur vous pour bien garder la maison hein ? » évidemment ils foutent un peu le bordel puis quelques heures plus tard les riches reviennent en catastrophe dans la maison (c’est là que j’ai commencé à penser à un film TF1).
-La fin en mode happy end… Je me disais qu’il n’allait quand même pas oser, qu’il n’allait pas pousser le cliché jusqu’au bout et si… Adolescent pauvre deviendra riche, rachète la fameuse maison et retrouve son Papa caché à l’intérieur depuis des années…ok.En fait personne dans ce film ne cherche à comprendre le monde de l’autre, à questionner, à interroger, chacun reste à sa place.
LMO42 a écrit:Mince Hipopotakluk avec cette volonté que tu montres à plusieurs reprises de voir toujours plus de choses et toujours plus diverses et variés, ce goût pour les films audacieux modernes....Tu étais l'élu.
Thanks et je te retourne le compliment avec sincérité.
LMO42 a écrit:Faire une telle comparaison presque insultante, je trouve ça un peu décevant quand même venant de ta part.
Je suis désolé et espère que mon propos au-dessus t’aidera à mieux comprendre mon ressentiment.
de matfouasse87 » Mer 5 Fév 2020 21:10 
.. et bonne outro 
:
ce qu'il mérite . C'est aussi un message envers les réalisateurs faire un exercice de style (malgré une exécution exceptionnelle) ne suffit pas .
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