Les 50 meilleurs films de tous les temps...

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Les 50 meilleurs films de tous les temps...

Messagede Dunno » Jeu 2 Aoû 2012 15:11

Pour la première fois depuis 1962, Citizen Kane ne trône plus en tête du top :

1. Sueurs froides (Alfred Hitchcock, 1958)
2. Citizen Kane(Orson Welles, 1941)
3. Voyage à Tokyo(Yasujiro Ozu, 1953)
4. La Règle du jeu (Jean Renoir, 1939)
5. L'aurore(Murnau, 1927)
6. 2001:odyssée de l'espace (Kubrick, 1968)
7. La prisonnière du désert (John Ford, 1956)
8. L'homme à la caméra (Dziga Vertov, 1929)
9. La passion de Jeanne d'Arc(Carl Theodor Dreyer, 1927)
10. 8 ½(Federico Fellini, 1963)

puis :
11. Battleship Potemkin
Sergei Eisenstein, 1925 (63 votes)

12. L’Atalante
Jean Vigo, 1934 (58 votes)

13. Breathless
Jean-Luc Godard, 1960 (57 votes)

14. Apocalypse Now
Francis Ford Coppola, 1979 (53 votes)

15. Late Spring
Ozu Yasujiro, 1949 (50 votes)

16. Au hasard Balthazar
Robert Bresson, 1966 (49 votes)

17= Seven Samurai
Kurosawa Akira, 1954 (48 votes)

17= Persona
Ingmar Bergman, 1966 (48 votes)

19. Mirror
Andrei Tarkovsky, 1974 (47 votes)

20. Singin’ in the Rain
Stanley Donen & Gene Kelly, 1951 (46 votes)

21= L’avventura
Michelangelo Antonioni, 1960 (43 votes)

21= Le Mépris
Jean-Luc Godard, 1963 (43 votes)

21= The Godfather
Francis Ford Coppola, 1972 (43 votes)

24= Ordet
Carl Dreyer, 1955 (42 votes)

24= In the Mood for Love
Wong Kar-Wai, 2000 (42 votes)

26= Rashomon
Kurosawa Akira, 1950 (41 votes)

26= Andrei Rublev
Andrei Tarkovsky, 1966 (41 votes)

28. Mulholland Dr.
David Lynch, 2001 (40 votes)

29= Stalker
Andrei Tarkovsky, 1979 (39 votes)

29= Shoah
Claude Lanzmann, 1985 (39 votes)

31= The Godfather Part II
Francis Ford Coppola, 1974 (38 votes)

31= Taxi Driver
Martin Scorsese, 1976 (38 votes)

33. Bicycle Thieves
Vittoria De Sica, 1948 (37 votes)

34. The General
Buster Keaton & Clyde Bruckman, 1926 (35 votes)

35= Metropolis
Fritz Lang, 1927 (34 votes)

35= Psycho
Alfred Hitchcock, 1960 (34 votes)

35= Jeanne Dielman, 23 quai du Commerce 1080 Bruxelles
Chantal Akerman, 1975 (34 votes)

35= Sátántangó
Béla Tarr, 1994 (34 votes)

39= The 400 Blows
François Truffaut, 1959 (33 votes)

39= La dolce vita
Federico Fellini, 1960 (33 votes)

41. Journey to Italy
Roberto Rossellini, 1954 (32 votes)

42= Pather Panchali
Satyajit Ray, 1955 (31 votes)

42= Some Like It Hot
Billy Wilder, 1959 (31 votes)

42= Gertrud
Carl Dreyer, 1964 (31 votes)

42= Pierrot le fou
Jean-Luc Godard, 1965 (31 votes)

42= Play Time
Jacques Tati, 1967 (31 votes)

42= Close-Up
Abbas Kiarostami, 1990 (31 votes)

48= The Battle of Algiers
Gillo Pontecorvo, 1966 (30 votes)

48= Histoire(s) du cinéma
Jean-Luc Godard, 1998 (30 votes)

50= City Lights
Charlie Chaplin, 1931 (29 votes)

50= Ugetsu monogatari
Mizoguchi Kenji, 1953 (29 votes)

50= La Jetée
Chris Marker, 1962 (29 votes)

Source et Source

Depuis ce matin je lis plein de messages sur Twitter à ce sujet, gros débat sur le fait que ces films ne dépassent pas les années 70 et qu'il faudrait le mettre à jour. Vous en en pensez quoi ?

Perso, y a pas mal de ces films que je n'ai jamais vu...
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Messagede Nosty » Jeu 2 Aoû 2012 15:19

je dis aimer le cinéma et j'en ai vraiment pas vu beaucoup dedans :oops:
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Messagede Chocasse » Jeu 2 Aoû 2012 15:23

Nosty a écrit:je dis aimer le cinéma et j'en ai vraiment pas vu beaucoup dedans :oops:

Tu dis aimer le cinéma, mais peut être sous forme de divertissement, ici c'est sous la forme d'art que c'est films sont représentés je pense.
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Messagede Mach » Jeu 2 Aoû 2012 15:29

J'en pense que je suis fan du numéro 6.
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Messagede Dyo » Jeu 2 Aoû 2012 15:30

Alors, les films que j'ai vus dans cette liste:

- Sueurs Froides ( :love: )
- Citizen Kane ( :love: )
- La Règle du Jeu
- 2001 : l'Odyssée de l'Espace ( :love: )
- L'homme à la Caméra
- 8 ½ ( :love: )
- Battleship Potemkine
- Breathless ( :love: )
- Apocalypse Now
- Persona
- Mirror (insupportable à regarder ><)
- Le Mépris ( :love: )
- The Godfather (I, II)
- Rashomon (j'ai failli mourir devant ce film)
- Muholland Drive
- Taxi Driver ( :love: )
- Psycho
- The 400 Blows ( :love: )
- Some Like It Hot ( :love: )
- Pierrot le Fou ( :love: )
- Play Time
- La Jetée ( :respect: Chris Marker...)

C'est vrai que ce genre de classements fait beaucoup de mal à l'égo des cinéphiles de la nouvelle génération...
Je connais quasiment tous les films de la liste (sans les avoir tous vus) et je ne le dois qu'à mes cours de cinéma-audiovisuel au lycée.
Donc je comprends parfaitement qu'on dise que la liste n'est pas géniale et pas contemporaine, même s'il y a à mon goût beaucoup de bons films dedans.


Mach a écrit:J'en pense que je suis fan du numéro 6.


:bravo:
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Messagede Dunno » Jeu 2 Aoû 2012 15:41

même sous forme d'art, en réfléchissant bien, ils y certainement un ou deux films plus récents qui pourraient figurer dans ce classement ?
je trouve ce classement un brin prétentieux en fait, fait par des gens qui se prennent un peu trop au sérieux pour des gens qui se prennent trop au sérieux aussi et qui pourront se rassurer et se vautrer dans leurs pseudos culture cinématographique qu'on leur a inculqué à l'école de cinéma, alors qu'en fait ils auront vu ces films pasqu'on leur aura dit "regarde tel ou tel film, parce que c'est culte". genre moi j'ai tout vu donc je sais ce que c'est le cinéma, parce que j'ai vu les trucs cultes.

je ne remets pas en cause la qualité de ces films mais je trouve ça dommage de rester bloqué sur ces monuments et de décréter que l'age d'or du cinéma était entre les années 50 et 60 (voir 70-ish, en dehors de In the mood for love et the close-up), et qu'en dehors de ça, rien n'arrive au même niveau.

au final, c'est comme posséder le tailleur Chanel dans toutes les couleurs, les premières Louboutins, toutes sortes de tenues de créateurs et être abonné à Vogue et dire "je suis un pro de la mode". Je suis pas d'accord. Ca s'appelle suivre une tendance, sans se faire son propre avis. Un mouton quoi.
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Messagede Stratus » Jeu 2 Aoû 2012 15:41

pour moi, ce classement à autant de valeur que "le film le plus cher" ou "celui qui a rapporté le plus". C'est comparable dans une fourchette de 10 ans, mais plus ca ne veut rien dire.

Un film qui courant 10 millions de dollar y a 50 ans n'a aucun rapport avec un film du même budget dans les années 2000 car le coût du dollar a explosé. Pareil avec l'argent rapporté. De même, un film qui fait 1 millions d'entrée dans un pays en 1950 ou en 2010 ca ne veut rien dire, le prix du cinéma a tellement changé, et tellement plus de gens vont au cinéma de nos jours..

Faire un classement des meilleurs films pas décennie oui, comparer les number 1 de chacune oui, mais comparer tous les films de toute l'histoire du cinéma, je vois pas vraiment l’intérêt. En plus, les codes ont énormément changé, le numérique et les effets spéciaux sont devenus très importants, les sujets traités sont plus du tout les mêmes..

C'est certain qu'un orange mécanique est incomparable niveau "claque" avec un film récent, mais faut les replacer dans le contexte aussi, des trucs sont censurés, d'autres ne le sont plus..

Suffit de comparer les suite/reboot qui ont de grandes différences temporelles pour s'en rendre compte :
starwars prélogie, des effets bien pour l'époque, mais des films complètement épique / trilogie, des effets magnifiques, des histoires WTF ou "on s'en fou"..

total recall, avant on voit les 3 seins, maintenant on censure. Avant l'histoire était un peu mise en avant, là c'est du boumboum.

etc etc


De plus, ce qui me dérange, c'est qu'un classement n'es pas du tout objectif, car certains bon film auront de moins bonnes notes si on les as moins aimé qu'un coup de coeur..
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Messagede Dunno » Jeu 2 Aoû 2012 15:44

j'avais pas vu ton post Dyo mais au final, ca ne fait que confirmer ce que je pense :? j'espère que tu le prendras pas pour toi personnellement, ce n'est que mon avis sur la chose.
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Messagede Angelus » Jeu 2 Aoû 2012 15:59

Dunno a écrit:je trouve ce classement un brin prétentieux en fait, fait par des gens qui se prennent un peu trop au sérieux pour des gens qui se prennent trop au sérieux aussi et qui pourront se rassurer et se vautrer dans leurs pseudos culture cinématographique qu'on leur a inculqué à l'école de cinéma, alors qu'en fait ils auront vu ces films pasqu'on leur aura dit "regarde tel ou tel film, parce que c'est culte". genre moi j'ai tout vu donc je sais ce que c'est le cinéma, parce que j'ai vu les trucs cultes.

C'est exactement ça... Et je dis ça en ayant fait une école de cinéma ;) C'est plus de la branlette qu'autre chose :D
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Messagede Dunno » Jeu 2 Aoû 2012 16:14

:D je viens d'avoir une vision :angel:

edit : j'avais écrit autre chose derrière, puis j'ai effacé mais je vois que le message tout seule, ça fait un peu perverse. :crazy:
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Messagede Superbiz » Jeu 2 Aoû 2012 17:29

Tiens, j'avais vu un autre classement sur internet hier... :roll:

J'listerai ceux que j'ai vu tout à l'heure.
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Messagede Johnny B. » Jeu 2 Aoû 2012 19:00

Ce genre de classement est affligé de la maladie de vouloir faire des listes pour tout.
Alors oui, il y a de meilleurs films que d'autres et certains le sont même de manière objective et je suis d'accord pour dire on va nommer les 50 meilleurs mais pas en déroulant une liste chiffrée, juste en en nommant 50 sur le même plan, sinon c'est n'importe quoi. Mais qu'est-ce qui différencie autant le 7è du 8è, ou le 23è du 26è (chiffres pris au hasard) et qui lui vaut cette place? Pourquoi Citizen Kane était considéré comme le meilleur et d'un seul coup ne l'est plus alors que rien n'a changé vu que le nouveau numéro un était déjà là lors du dernier classement?

Le seul intérêt que je vois à cette liste et ce n'est tout de même pas rien, c'est que ça peut donner des idées à quelqu'un qui veut s'intéresser au cinéma et voir d'anciens films, en général on ne sait pas par où commencer, là ça fait une bonne base de départ ne serait-ce que pour voir des styles différents et se fabriquer une culture avec un matériau qui servira par la suite à affiner ses goûts.
Et si ça peut servir à préserver ce patrimoine artistique en restaurant les pelloches et les masters pour des ressorties de qualité, c'est pas mal non plus.
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Messagede Dyo » Jeu 2 Aoû 2012 19:04

Dunno a écrit:j'avais pas vu ton post Dyo mais au final, ca ne fait que confirmer ce que je pense :? j'espère que tu le prendras pas pour toi personnellement, ce n'est que mon avis sur la chose.


Ah bah je t'avoue que moi c'est pour mon futur métier, crois-moi, JAMAIS je n'ai voulu voir "Rashomon" qui est encore plus chiant que Transformers. J'ai cru mourir devant le film :crazy:
Vu que je veux être journaliste ciné, j'estime que je dois avoir la culture suffisante pour être crédible. Ca passe par quelques épreuves dures à passer ("Rashomon", donc) mais aussi par beaucoup de coups de coeur (La Nouvelle Vague que j'aime beaucoup, même si mon Godard préféré n'est pas dans cette liste ^^)

Superbiz a écrit:Tiens, j'avais vu un autre classement sur internet hier... :roll:

J'listerai ceux que j'ai vu tout à l'heure.


Il y a 2 classements, celui UK et celui US.


Johnny B. a écrit:Le seul intérêt que je vois à cette liste et ce n'est tout de même pas rien, c'est que ça peut donner des idées à quelqu'un qui veut s'intéresser au cinéma et voir d'anciens films, en général on ne sait pas par où commencer, là ça fait une bonne base de départ ne serait-ce que pour voir des styles différents et se fabriquer une culture avec un matériau qui servira par la suite à affiner ses goûts.
Et si ça peut servir à préserver ce patrimoine artistique en restaurant les pelloches et les masters pour des ressorties de qualité, c'est pas mal non plus.


Exact, comme point de départ ça peut être pas mal.
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Messagede Superbiz » Jeu 2 Aoû 2012 19:19

Mouais, j'viens de réaliser que je n'ai vu que 5 de ces films... :roll:
Par contre, étonné de voir Mulholland Dr. dans ce classement... :roll:
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Messagede Dyo » Jeu 2 Aoû 2012 19:21

Superbiz a écrit:Mouais, j'viens de réaliser que je n'ai vu que 5 de ces films... :roll:


Ca veut pas dire que les autres sont mauvais loin de là ;)
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Messagede Superbiz » Jeu 2 Aoû 2012 19:28

J'ai jamais dit que les autres étaient mauvais ;)
Ce n'est pas parce que j'ai pas vu un film qu'il est mauvais :)
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Messagede Dunno » Jeu 2 Aoû 2012 19:33

@Dyo : bien sûr, c'est évident. tu peux pas te former au métier de journaliste ciné en enfilant des perles :P

Johnny B. a écrit:Le seul intérêt que je vois à cette liste et ce n'est tout de même pas rien, c'est que ça peut donner des idées à quelqu'un qui veut s'intéresser au cinéma et voir d'anciens films, en général on ne sait pas par où commencer, là ça fait une bonne base de départ ne serait-ce que pour voir des styles différents et se fabriquer une culture avec un matériau qui servira par la suite à affiner ses goûts.
Et si ça peut servir à préserver ce patrimoine artistique en restaurant les pelloches et les masters pour des ressorties de qualité, c'est pas mal non plus.


tout à fait, c'est ce qui m'a fait regardé des films comme citizen kane d'ailleurs...

quelqu'un a un lien du classement US pour comparer ?
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Messagede Superbiz » Jeu 2 Aoû 2012 19:36

Dunno a écrit:quelqu'un a un lien du classement US pour comparer ?

J'le cherche.
Mais dans celui que j'avais trouvé il n'y avait que le top 10.
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Messagede Dyo » Jeu 2 Aoû 2012 19:38

Dunno a écrit:@Dyo : bien sûr, c'est évident. tu peux pas te former au métier de journaliste ciné en enfilant des perles :P


Ca pourrait être intéressant pourtant :lol:

Enfin plus intéressant que certains films de la liste :roll:
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Messagede Dunno » Jeu 2 Aoû 2012 19:55

Biz, est-ce que c'est ça ? http://screencrush.com/10-greatest-films-of-all-time/

Ya deux listes :

Final Lists:

Jordan Hoffman
10. ‘GoodFellas,’ Martin Scorsese, 1990
9. ‘The Right Stuff,’ Philip Kaufman, 1983
8. ‘Amadeus,’ Milos Forman, 1984
7. ‘Breathless,’ Jean-Luc Godard, 1960
6. ‘Duck Soup,’ Leo McCarey, 1933
5. ‘Koyaanisqatsi,’ Godfrey Reggio, 1982
4. ‘Raiders of the Lost Ark,’ Steven Spielberg, 1981
3. ’2001: A Space Odyssey,’ Stanley Kubrick, 1968
2. ‘Annie Hall,’ Woody Allen, 1977
1. ‘Casablanca,’ Michael Curtiz, 1942
Matt Singer

10. ‘Videodrome,’ David Cronenberg, 1983
9. ‘The Searchers,’ John Ford, 1956
8. ‘It’s A Wonderful Life,’ Frank Capra, 1946
7. ‘Rashomon,’ Akira Kurosawa, 1950
6. ‘Apocalypse Now,’ Francis Ford Coppola, 1979
5. ‘Taxi Driver,’ Martin Scorsese, 1976
4. ‘Metropolis,’ Fritz Lang, 1927
3. ‘Psycho,’ Alfred Hitchcock, 1960
2. ‘Playtime,’ Jacques Tati, 1967
1. ‘Citizen Kane,’ Orson Welles, 1941
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Messagede Superbiz » Jeu 2 Aoû 2012 19:56

Aucun des deux classements n'est celui que j'ai vu hier... :/
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Messagede Mr Showstopper » Jeu 2 Aoû 2012 22:56

Pour moi ce classement est légitime. Alors ok le films sont vieux mais imaginez pour l'époque. il faut mettre en rapport avec la date de sortie.


Prenons l'exemple simple:

King Kong version 1933. Aujourd'hui le film est moche. mais à l'époque c'est de la bombe atomique c'est plus fort que tous ce qu'on voit aujourd'hui. Aujourd'hui on voit tellement de film qui se ressemble etc.

Après question de gout, je ne mettrais pas ces films dans les meilleurs mais le cinéma a 108 ans et il faut faire avec. Aujourd'hui on a 15 a 20 films qui sortent par semaine. c'est devenu plus facile a faire. A l'époque c'était impossible donc voilà. y a aucun débat a avoir

On ferait mieux de débattre sur le fait que la 3D est petità petit en train de tuer le cinéma sans s'en rendre compte
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Messagede Dyo » Jeu 2 Aoû 2012 23:06

Mr Showstopper a écrit:King Kong version 1933. Aujourd'hui le film est moche. mais à l'époque c'est de la bombe atomique c'est plus fort que tous ce qu'on voit aujourd'hui. Aujourd'hui on voit tellement de film qui se ressemble etc.


C'est pas faux.
Mais on peut objectivement dire que pas mal de films, sortis durant ces dernières décennies, sont mieux que le King Kong de 1933.
Et c'est ça qui me pose problème avec ce classement : ce besoin de prendre des films du passé, alors que beaucoup de grands films sortent encore aujourd'hui, car oui, il en reste. Non ils ne sont pas faciles à trouver. Mais c'est ce qui fait leur qualité, non?
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Messagede Superbiz » Jeu 2 Aoû 2012 23:10

Je prends en compte la "claque" que le film a pu procurer...
Citizen Kane a été le premier film à faire un plan genre " on filme par la baraque, on s'approche de la fenêtre et dans la continuité on continue à travers la vitre"...
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Messagede Dyo » Jeu 2 Aoû 2012 23:14

Superbiz a écrit:Je prends en compte la "claque" que le film a pu procurer...
Citizen Kane a été le premier film à faire un plan genre " on filme par la baraque, on s'approche de la fenêtre et dans la continuité on continue à travers la vitre"...


Si tu savais le temps qu'on a passé à étudier ce plan en cours :larme:
Moi je préfère la séquence où il dit le fameux "Rosebud" (qui peut paraître dérisoire à la 1ère vision mais magistral à la 2nde ^^)
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