Les Toiles Héroïques Forum

Tout est dans la question, et comme personne n'est d'accord sur les morts, un petit sondage serait sympa !

Loki j'en suis sûr à 99 %.

Bon c est pas Rian Johnson à la réalisation, donc peu de chance qu'il nous tue Thanos...

EN même temps, s'il y a Tyrion Lanister...ca promet un massacre!

Tout. Le. Monde.

Cela me fait rire que certains pensent que Disney a pas les corones mais ont tendance à oublier Days of Future Past, où tout le monde meurt. Ou encore la saison 2 de Legends of Tomorrow ! Les deux ayant été destiné tout autant à du tout public qu'IW.

Je suis certain à 94% qu'on va avoir un cas similaire. Tout le monde mit ko un par un avant un inévitable retour dans le temps/changement de la réalité.

Donc en d'autres mots, tout le monde meurt, mais personne au final.

Les seuls 'vrais' morts seront seulement une ou deux voir 3 grand max dans A4.

LMO42 a écrit:Tout. Le. Monde.

Cela me fait rire que certains pensent que Disney a pas les corones mais ont tendance à oublier Days of Future Past, où tout le monde meurt. Ou encore la saison 2 de Legends of Tomorrow ! Les deux ayant été destiné tout autant à du tout public qu'IW.

Je suis certain à 94% qu'on va avoir un cas similaire. Tout le monde mit ko un par un avant un inévitable retour dans le temps/changement de la réalité.

Pour moi ce serait la solution catastrophique, facile et déjà vue (Day of future past).

On pourrait espérer un truc plus futé comme l'aide temporaire des âmes des personnes disparues grace à la pierre de l'âme (voir même faire revenir l'âme d'autres perso comme l'ancien). Ca permet de faire accepter les morts au public (grace à la vie après la mort) et utiliser en même temps le pouvoir des pierres.

EN plus pour les 3-4 personnages, il s'agirait de les faire mourir deux fois? une fois provisoirement, une fois définitivement?

Iron Man : va mourrir dans Avengers 4 je pense
Captain America : sacrifice à la fin du film
Bruce Banner : Hulk va prendre le dessus
War Machine : Histoire de tuer quelqu'un
Vision : A cause de la pierre, et pour que Wanda nous fasse un "House of M" dans le futur
Loki/Heimdall : Quasi génocide d'Asgardiens, avec juste une petite poignée qui arrive à s'échapper dont Valkyrie, et pour faire taire la rumeur d'Heimdall dès le début du film
Nébula ou Gamora ou les 2 : tuée par Thanos
Le Collectionneur : Tué quand Thanos ira chercher la pierre rouge
La famille Barton : pour que Hawkeye devienne Ronin

Batman a écrit:

Mais tellement.. !

LMO42 a écrit:Tout. Le. Monde.

Cela me fait rire que certains pensent que Disney a pas les corones mais ont tendance à oublier Days of Future Past, où tout le monde meurt. Ou encore la saison 2 de Legends of Tomorrow ! Les deux ayant été destiné tout autant à du tout public qu'IW.

Je suis certain à 94% qu'on va avoir un cas similaire. Tout le monde mit ko un par un avant un inévitable retour dans le temps/changement de la réalité.

LMO42 a écrit:Donc en d'autres mots, tout le monde meurt, mais personne au final.

Les seuls 'vrais' morts seront seulement une ou deux voir 3 grand max dans A4.

ciceron92 a écrit:On pourrait espérer un truc plus futé comme l'aide temporaire des âmes des personnes disparues grace à la pierre de l'âme (voir même faire revenir l'âme d'autres perso comme l'ancien). Ca permet de faire accepter les morts au public (grace à la vie après la mort) et utiliser en même temps le pouvoir des pierres.

Ah oui tiens pourquoi pas...

Franchement je pense aussi qu'ils y passeront tous surtout avec les rumeurs de réalité alternative pour A4

Tout le monde*.

* Sauf un super-héros, qui se la jouera Layla Miller, époque House of M.

Mr. Toiles Héroïques a écrit:* Sauf un super-héros, qui se la jouera Layla Miller, époque House of M.

Qui se la jouera Wolverine plutôt, non ?

C'est plutôt elle qui est capable de réveiller les autres, non ? Mais je ne me souviens plus trop des détails.

Mr. Toiles Héroïques a écrit:Tout le monde*.

* Sauf un super-héros, qui se la jouera Layla Miller, époque House of M.

Pourquoi ne pas carrément inventer le personnage et la faire sortir de nulle part ? Il y aurait un héro qui se souvient de l'ancienne vie comme Wolverine (Ant-Man) et qui, à l'aide d'une fille comme Layla, rappellerait aux gens qu'ils ne sont pas dans la vraie vie.

Franchement, je rigole si c'est un perso inattendu qui meurt genre ... Thanos.

Mr. Toiles Héroïques a écrit:C'est plutôt elle qui est capable de réveiller les autres, non ? Mais je ne me souviens plus trop des détails.

Oui c'est ça , wolverine n'est que le déclencheur, celui qui se souvient , il va ensuite rassembler les autres et les libérer avec l'aide de layla.

Dark Sirgon a écrit:

Mr. Toiles Héroïques a écrit:C'est plutôt elle qui est capable de réveiller les autres, non ? Mais je ne me souviens plus trop des détails.

Oui c'est ça , wolverine n'est que le déclencheur, celui qui se souvient , il va ensuite rassembler les autres et les libérer avec l'aide de layla.

Emma Frost n'a pas une certaine utilité aussi ?

Et pour A4 les 2/3 que je vois perso c'est déjà un du trio, notamment Cap (sacrifice ?) et tiens d'ailleurs pas plus tard que tout à l'heure je suis tombé sur un article où Evans remet sur le tapis son arrêt dans le rôle après A4.

(Et non je vois mal Tony mourir définitivement, mais plutôt se transformer en une sorte de mentor/doyen des nouvelles générations qui léguera enfin la flamme de ce qu'il a démarré).

Et après sûrement un ou deux secondaires, du style Loki par exemple, Hulk (version Banner), War Machine, Vision, Gamora. L'un d'entre eux.

Non je vois vraiment pas Hawkeye mourir, c'est trop tard (il a déjà eu son arc "déterminant"), cela ne serait que boucherie.
De plus faut pas oublier que Disney est une entreprise très conservatrice hein et justement très attacher aux valeurs de la 'famille', ils n'iraient pas jusqu'au tuer un père de famille bien heureux avec ses enfants.

LMO42 a écrit:(Et non je vois mal Tony mourir définitivement, mais plutôt se transformer en une sorte de mentor/doyen des nouvelles générations qui léguera enfin la flamme de ce qu'il a démarré).

N'oublions pas que l'acteur se montre très très gourmand (50 millions de dollars pour Spider-Man si je me trompe pas, c'est 1/3 du budget de certains films !), même si c'est Disney, que c'est un puits d'argents sans fond, je le vois pas repartir pour de nouveaux films dans le MCU après A4.

C'était pas ce qu'il avait demandé pour Captain America : Civil War ça plutôt ?

Disney conservateur, prix de Robert Donney JR, ca se sont des renseignements pertinents qui peuvent, en effet, donner une idée du scénario...
Si on fusionne les deux, on a la fameuse "mise à la retraite".

Pour la boucherie c'est un peu particulier, car Disney souffle le chaud et le froid. Il n y a pas eu d'hésitations à supprimer ou mettre HS certains personnages dans pirate des Caraibes, évidemment Rian Jonhson a eu beaucoup de liberté dans SW et en même temps, il y a un cadrage politiquement correct plus sérré que DC. Je ne parle pas des dessins animés ou sans remonter à Bambi (lol!) le Roi Lion est quant même dur.
Mes enfants de 5 et 3 ans sautent encore les scènes avec Scar.

Mais je pense que la réponse se trouve dans l'avenir du MCU, mais aussi de ce qu'ils ont voulu faire de ces prochains avngers.

Pour faire table rase et concrétiser un danger teasé depuis 10 ans, il faut forcément des victimes.

J ai fait un psot dessus, mais mine de rien ce film est vital pour le MCU, car MARVEL va devoir montrer sa crédibilité.

Franchement si tout le monde revient à la vie, il l a perde.

J'ai souvent défendu le MCU car je respecte énorément ce qu'ils ont fait depuis 20 films et le concept même de MCU était une prise de risque. Et puis on a souvent eu de bons films avec 3-4 supers films et 3-4 déceptions ou semi déceptions.

Mais je sais que je serais de ceux qui iront beaucoup moins se précipiter au cinéma, si ces deux prochains avengers se montrent frileux.

J ajoute que le pire du pire, plus encore de la survie d e tous les avengers, ce serait la survie de Thanos (que Disney garderait au chaud). Idée peut être intelligente: faire survivre Ebony Maw pour un prochain Doctor Strange.

Il est peu probable que "tout le monde revienne à la vie" car ça contredirait les dires des acteurs et de l'équipe... Par contre, là ou c'est angoissant, c'est le casting du quatrième Avengers qui inclue TOUS les personnages du précédent. Donc soit on aura le droit à un délire temporel/univers parallèle (dans ce cas, malheureusement, et sauf si la mécanique est bien huilée, ça affaiblira les effets de l'Infinity War), soit on nous mène en bateau, soit aucun personnage ne meurt effectivement dans cette guerre de l'Infinie (insupportable à mon goût).

Par contre, je pensais à un truc inattendu. Thanos meurt... Je sais c'est peu probable mais il pourrait se tuer en détruisant la moitié de l'univers, non ? Après tout, les studios font preuve de distance avec les comics donc tout est possible. Certes, on nous rabâche que c'est un être cosmique, un dieu, mais il peut se tuer dans sa folie, non ? Et le quatrième opus pourrait partir sur un univers parallèle (reste à savoir qui en serait à l'origine et comment Thanos réussirait à revenir...).

Thomas a écrit:Il est peu probable que "tout le monde revienne à la vie" car ça contredirait les dires des acteurs et de l'équipe... Par contre, là ou c'est angoissant, c'est le casting du quatrième Avengers qui inclue TOUS les personnages du précédent. Donc soit on aura le droit à un délire temporel/univers parallèle (dans ce cas, malheureusement, et sauf si la mécanique est bien huilée, ça affaiblira les effets de l'Infinity War), soit on nous mène en bateau, soit aucun personnage ne meurt effectivement dans cette guerre de l'Infinie (insupportable à mon goût).

Par contre, je pensais à un truc inattendu. Thanos meurt... Je sais c'est peu probable mais il pourrait se tuer en détruisant la moitié de l'univers, non ? Après tout, les studios font preuve de distance avec les comics donc tout est possible. Certes, on nous rabâche que c'est un être cosmique, un dieu, mais il peut se tuer dans sa folie, non ? Et le quatrième opus pourrait partir sur un univers parallèle (reste à savoir qui en serait à l'origine et comment Thanos réussirait à revenir...).

Pour Thanos, c 'est pas Ryan Jonhson à la réalisation!

Ce qui me gênerait c'est que le voyage dans le temps résolve TOUT le film. par exemple, je trouverais cool que Strange ou Thanos utilise ponctuellement la pierre. Ce serait avisé de nous montrer le pouvoir de chaque pierre (voir nécessaire pour le public "profane")

J'ai d'ailleurs une idée que je préfère mettre entre spoiler, car je trouve que ça colle bien avec ce qu'on a vu.

Strange pourrait sauver ainsi des vies sur Titan: cela expliquerait la "mort" de Spiderman ou/et Tony et leur retour. On referait la scène sur Titan, sauf que Strange pourra anticiper les attaques de Thanos. intéressant et cohérent avec les trailers non?

Sur le tournage, c'ets vrai que ces scènes sont inquiétantes, mais on a peut être l'impression davantage d'un changement de réalité/Dimmension, plus que d'un retour dans le temps et puis il est possible que ce soit du fake (scènes pour tromper, pile poil exposées aux paparazzis).
Là par contre, ce serait plus innovant que le retour dans le temps, mais plus compliqué à manier. Le retour dans le temps on voit ce que c'est, le maniement de la réalité un peu moins Mais ça signifierait surtout que les avengers (Thor?) serait parvenus à récupérer l'Ether.

A propos des morts, Chris Evans a confirmé son arrêt et a déclaré que ""Vous avez envie de sauter du train avant que l'on ne vous pousse dehors."

Attention quant même, car justement Avengers IW a justement vocation à pousser hors du train.

ciceron92 a écrit:Pour Thanos, c 'est pas Ryan Jonhson à la réalisation!

J'ai imaginé un film du MCU réalisé par RJ. Je n'aurais pas du !