Captain America: Civil War - Le topic des dernières news...

Tout sur Captain America : Civil War ! Cap vs. Iron Man, Rogers vs. Stark, la guerre civile est inévitable (2016)...

Quelle équipe sortira victorieuse de l'affrontement ?

Team Captain America
29
43%
Team Iron Man
15
22%
Ni l'une ni l'autre
23
34%
Ne se prononce pas
0
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Messagede mulder29 » Dim 15 Mai 2016 12:00

Johnny B. a écrit:Je suis du côté de Eagle sur ce sujet. Je n'aime pas vraiment la fin du film,la lettre et le téléphone ne me plaisent pas, j'ai trouvé cela un peu bizarre et je n'ai pas pigé le coup du téléphone d'ailleurs (il lui donne un téléphone pour qu'il puisse être appelé? stark n'a pas de téléphone? y'a quoi dedans, un numéro ? ok et après, stark n'a pas les moyens de le craquer et de le retrouver à partir de cela? ) et du coup Fury qui sert de tampon entre les deux en jouant quadruple jeu aurait pu être intéressant: Fury aide Cap à trouver le raft et libérer les gars parce qu'il sait qu'il aura d'une faveur dans le futur mais il aide aussi Stark pour la même raison à entrer en contact avec Cap si besoin.


Je me demandes comment tu fais pour apprécier les comics si tu te poses tant de question. Et pas seulement les comics récents, mais même les plus anciens, parce c'est tout de même une littérature qui demande une notion de suspension d'incrédibilité assez importante : les mutants sont censés être lé prochaine étape dans l'évolution, mais c'est pas un peu bizarre que soit très rare que deux mutants développent le même pouvoir ? d'où vient le 6e sens arachnéen de Peter Parker, parce que les araignées n'en ont pas ? Et comment font les super-héros pour financer leurs équipements et arsenals, surtout Peter Parker qui est toujours à cours de pognon mais réussi toujours à créer des cartouches de lance-toile et se faire un beau costume ? :lol:

Et plus généralement dans les films d'aventure type Indiana Jones, parce que, là le nombre de rebondissement où on pourrait se poser des questions sur le "Mouais, désolé, mais je marche pas, c'est trop gros" sont tout de même légion.

Pour le coup de téléphone, j'ai juste pensé "Tony Stark a un nouveau poste, il doit être surveillé en raison des Accords de la Sokovie - Ross doit être derrière son dos notamment- , ou, du moins, c'est ce que doit penser Steve Rogers, donc il a dû passer un coup de téléphone en jouant sur les identifiants - il ne me semble pas que l'opératrice ait reconnue Steve Rogers - pour joindre Stark sans déclenché d'alerte." Et ça n'a même pas besoin d'être précisé, vu que c'est l'une des thématiques du film depuis le début (les Accords de Sokovie, parano du Cap' tout ça) donc désolé, mais se montrer tatillon sur ce détail, c'est un peu faire la fine bouche pour pas grand chose. :D C'est un peu le même genre d'argument que les youtubeurs avec leur "Mouais, la scène de l'aéroport c'est du fan-service, ils ont aucune raison de se battre" euh, les Accords de la Sokovie ? Le truc dont le film parle au début, c'est quoi d'après vous ? :bravo:
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Messagede Full-metal » Dim 15 Mai 2016 23:21

Que Dieu te bénisse mon cher Mulder!
Heureusement qu'il y a encore des mec comme toi sur cet site,

Parce qu'ailleurs je me suis fais emmerdé our cet affaire de mobile phone et lettre manuscrit,
J'ai du mal a piger le manque d'effort de certains pour cette scène (même si je ne vois pas en quoi on doit fournir d'effort pour comprendre cette scène),
:spoil:

Steve est devenue fugitif, Tony Stark est devenue la sentinelle des accords de sokovie, comment voulez-vous que Steve envoi un mail ou je ne sais quoi à ce dernier au risque de se faire choper par les services secrets! Quoi de mieux que lui glisser un message à l'ancienne, sans oublier l'image vingtage de Steve, le phone que dire la dessus, il y a qu'avoir le model du phone pour comprendre qu'avec ce model obsolète ils courent aucun risque de traçage d'appel, alors s'ils vous faut autant d'effort pour comprendre Ça,
Je n'ose imaginer la totalité du film!
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Messagede Karak » Dim 15 Mai 2016 23:43

Je suis entièrement d'accord sur ce point.
Mais j'ai toutefois un doute quand à l’impossibilité de remonter à la source d'appel avec un vieux modèle comme ça, surtout venant de Stark.
Mais comme c'est un film, qui plus est de S-F, on passera sur ce détail :lol: :roll:
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Messagede mulder29 » Lun 16 Mai 2016 00:04

Karak a écrit:Je suis entièrement d'accord sur ce point.
Mais j'ai toutefois un doute quand à l’impossibilité de remonter à la source d'appel avec un vieux modèle comme ça, surtout venant de Stark.
Mais comme c'est un film, qui plus est de S-F, on passera sur ce détail :lol: :roll:


Si j'en crois la série "Person of Interest", ce serait juste une question de réseau : y a simplement plus personne qui entretient celui des anciens modèles, ce qui fait qui l'on peut passer inaperçu en recourant à techniques old school de ce genre.

En même temps, c'est cohérent avec Zola dans "Winter Soldier", le mec a réussi à passer sous le radar de tout le monde parce que la technologie qu'il utilisait était "obsolète" donc pas "identifiable".

alors s'ils vous faut autant d'effort pour comprendre Ça,
Je n'ose imaginer la totalité du film!


Et après ce sont les mêmes qui se plaignent que Hollywood ne prend plus de risque dans leur scénar. :sif:
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Messagede Karak » Lun 16 Mai 2016 01:04

mulder29 a écrit:
Karak a écrit:Je suis entièrement d'accord sur ce point.
Mais j'ai toutefois un doute quand à l’impossibilité de remonter à la source d'appel avec un vieux modèle comme ça, surtout venant de Stark.
Mais comme c'est un film, qui plus est de S-F, on passera sur ce détail :lol: :roll:


Si j'en crois la série "Person of Interest", ce serait juste une question de réseau : y a simplement plus personne qui entretient celui des anciens modèles, ce qui fait qui l'on peut passer inaperçu en recourant à techniques old school de ce genre.

En même temps, c'est cohérent avec Zola dans "Winter Soldier", le mec a réussi à passer sous le radar de tout le monde parce que la technologie qu'il utilisait était "obsolète" donc pas "identifiable".

Mmmmh ça se tient. J'y connais rien là-dedans, mais je vais accepter cette explication :D
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Messagede Big One » Lun 16 Mai 2016 10:44

bon certes je vais voir le film ce soir :D mais en voyant la discussion ça me rappelle quelque chose
que l'Allemagne, en 2014, pour contrer l'espionnage américain ,a décidé de revenir à la machine à écrire( non électronique )
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Messagede mulder29 » Lun 16 Mai 2016 12:39

Un petit édito intéressant qui me fait dire que la stratégie de Marvel vient bien au-delà de la guéguerre de chapelle que se livre les critiques en France. Le rédacteur avertit d'emblée qu'il est un détracteur du film, mais avoue aussi qu'il est dépassé par la popularité du phénomène, vu au final d'un bon oeil.

http://www.dailymars.net/edito-generation-marvel/
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Messagede Johnny B. » Lun 16 Mai 2016 14:17

Je crois que je n'ai pas été compris. Les deux points sont différents.
La lettre, je pige le concept (pas de souci à ce niveau-là, pas de traces, logique) mais au niveau de la narration du film, je ne suis pas fan et je trouve que c'est pour rassurer les gens à la fin du film on leur disant "c'est pas grave, ils vont revenir ensemble". Alors qu'ils ont passé un moment à ne pas être d'accord (et pire que ça puisqu'ils se tabassent et que Stark voulait faire buter le Faucon par la Vision quand même !!! (la scène la plus étrangement oubliée du film pour moi, j'ai pas compris pourquoi personne ne dit rien à Stark après, pourquoi il ne regrette pas son ordre qui a coûté cher à Rhodey alors que Sam n'a fait que sauver sa vie etc...)) et hop, d'un coup, la lettre semble pacifier les choses un peu vite (pour rentrer dans un délai de longueur de film peut-être?). Au lieu de se quitter sur "que vont-ils devenir?", on se quitte sur "ah ben, ça va quand même un peu entre eux". Je trouve qu'une autre fin aurait pu être plus forte et donner envie de revenir voir la suite en se posant des questions car si les titres futurs promettent une réunion, il aurait pu rester de grosses dissensions et une dynamique différente.


Pour le téléphone, c'est différent.
C'est le principe technologique que je n'ai pas pigé. Je m'explique: dans tous les films on voit un agent acheter un téléphone, passer un coup de fil et le jeter pour ne pas être repéré. Mais c'est lui qui appelle et n'est pas tracé. Là, Cap envoie un téléphone à Stark pour que ce soit Stark qui appelle Cap. Et ça je ne pige pas. Pour que Stark l'appelle, ça veut dire que Cap a un numéro dedans, non? Donc on peut le retrouver? Alors pourquoi Stark ne chercherait pas puisqu'il vient de passer la moitié du film à lui courir après ? C'est pour ça que je me pose ces questions, je trouve que c'est à l'envers.
Après, si on m'explique que technologiquement c'est possible de tout cacher et que Stark n'a aucun moyen de trouver, pas de problème, je serai convaincu. C'est juste là-dessus que je bute.


Mulder: Après, j'ai du mal à voir le rapport avec le fait d'apprécier ou non les comics, ni avec ce que tu décris par la suite qui me semble hors-sujet par rapport à ce que j'ai écrit (je ne vois vraiment pas le lien).
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Messagede mulder29 » Lun 16 Mai 2016 14:35

Johnny B. a écrit:

Mulder: Après, j'ai du mal à voir le rapport avec le fait d'apprécier ou non les comics, ni avec ce que tu décris par la suite qui me semble hors-sujet par rapport à ce que j'ai écrit (je ne vois vraiment pas le lien).


C'est simple, je te charries un peu sur le côté tatillon que tu montres. Si tu fais de même pour un film d'aventure ou un comics, tu n'es pas sorti de l'auberge. :lol:

Personnellement, je ne voyais pas ce qui clocher mais c'est peut-être parce que j'en ai bouffé du film d'espionnage/action avec les Bourne et Tom Clancy, donc il y a peut-être des détails que j'ai trouvé logique et cohérent vu que ça rentrer dans le moule du "spy movie" : le fait que l'intrigue du film se passe sur plusieurs pays, on dirait que ça choque certains, pourtant, je ne vois personne moufter quand Matt Damon qui change de continent d'une scène à l'autre.
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Messagede Leiv » Lun 16 Mai 2016 15:10

bonnnn, maintenant que j'ai vu le film et bouffé du commentaire... :D

Letéléphone: tout connement, il vous vient pas à l'idée qu'il peut y avoir un numéro pour appeler et aussi que Cap a comme ça lui aussi un numéro qu'il peut appeler et qui n'est pas suivi ? Tant que le numéro n'est pas utilisé, c'est un peu chaud à localiser (ou tout connement, le tel ne fait que transfert vers le numéro de Cap, comme dit plusieurs fois, regarder les films d'espionnage quoi...).

Ensuite, pkoi Cap pardonne? Ben Cap comprend la raison de la réaction de Tony et techniquement, en Sibérie il a juste essayer de le calmer pour que la situation s'apaise, du point de vue de Cap, il n'y a pas de problème, Tony, s'est gourré, il l'a reconnu et là où ca a merdé, c'est la vidéo qui lui fait péter les plombs, donc pour Cap, la situation est clean.

Pour Tony, honnêtement, sur le coup sa réaction est... "normale" mais sa réaction après plusieurs jours l'est tout autant. Il sait très bien comment fonctionneles lavages de cerveau et doit comprendre que tu ne peux tenir rigueur à quelqu'un sous contrôle pour ce qu'il a fait. Donc oui, ils se sont foutus sur la tronche mais bon, ok, on est potos quoi...

Et techniquement il ne demande pas à Vision de tuer faucon, mais de l'arrêter, Or faucon doit pouvoir planer un minimum avec ses ailes, à l'inverse des deux boites de conserve que sont IM et WM...
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Messagede Full-metal » Lun 16 Mai 2016 19:03

Eh bizarrement Tony n'a jamais donner d'ordre a Vision, c'est Rhody lui même qui demande à ce dernier de le ralentir en flinguant sur son propulseur,

Ben c'est bien c'est que je disais plus haut, si ils n'ont pas compris pour la lettre et le phone, la totalité du film est douteuse.
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Messagede Adanedhel » Mar 17 Mai 2016 14:22

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Messagede Thor2.0 » Mar 17 Mai 2016 15:06

J'adore cette femme :love:
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Messagede EagleWolf » Mar 17 Mai 2016 18:32

J'aime ! :)
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Messagede LMO42 » Mar 17 Mai 2016 18:38

dfjbhoidfjbdwfoibndkbhdwij.... Je n'ai (toujours) pas les mots. :love: :love:

Tiens sinon, après l'article du boss sur le milliard, je viens de jeter un œil sur les sites dédiés, le film a bel et bien fuité sur le net (et dans une qualité vraiment proche du blu-ray (les seuls défauts remarquable sont une légère surexposition de la lumière et un son en manque de basse), oui oui j'ai vu cette version leaké mais pour ma défense j'ai contribué 3 fois au film !), et il se propage à une vitesse folle. Vu comment c’est parti, la nouvelle va très vite se propager et ça m’étonnerait pas que certains commencent à préférer le voir chez eux plutôt que dans un ciné. ^^"
(déjà que vu que ça vient de Chine, ça l'impacte là-bas, alors que c'est censé être le 2nd plus gros marché mondial, alors si ça se propage mondialement...)
(D’ailleurs le même scénario (pour la même qualité) s’applique à Batman v Superman en ce moment même.)
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Messagede Lil_Suig » Mar 17 Mai 2016 22:31

Elle a remplacé Scarlett Johansson dans mon coeur :love: le "No more Mutants" :bravo:
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VAE VICTIS !
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Messagede Johnny B. » Jeu 19 Mai 2016 17:08

Full-metal a écrit:Eh bizarrement Tony n'a jamais donner d'ordre a Vision, c'est Rhody lui même qui demande à ce dernier de le ralentir en flinguant sur son propulseur,


Je n'ai vu le film qu'une fois, mais il me semblait de mémoire que c'était tony qui lui disait. Si c'est rhodey, au temps pour moi je me suis trompé, ceci étant ça change juste que rhodes aurait appelé à sa propre fin parce que parier sur une éventuelle possibilité de planer (dont on ne fait qu'imaginer que c'est possible mais à cette hauteur et vitesse difficile de savoir s'il en serait sorti indemne) et une parfaite visée de Vision (qui d'ailleurs a raté) pour qu'il ne touche que cette partie précise je trouve ça un peu limite, il joue avec la vie des gens et je n'ai aucune sympathie pour lui.
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Messagede mulder29 » Jeu 19 Mai 2016 17:31

Johnny B. a écrit:
Full-metal a écrit:Eh bizarrement Tony n'a jamais donner d'ordre a Vision, c'est Rhody lui même qui demande à ce dernier de le ralentir en flinguant sur son propulseur,


Je n'ai vu le film qu'une fois, mais il me semblait de mémoire que c'était tony qui lui disait. Si c'est rhodey, au temps pour moi je me suis trompé, ceci étant ça change juste que rhodes aurait appelé à sa propre fin parce que parier sur une éventuelle possibilité de planer (dont on ne fait qu'imaginer que c'est possible mais à cette hauteur et vitesse difficile de savoir s'il en serait sorti indemne) et une parfaite visée de Vision (qui d'ailleurs a raté) pour qu'il ne touche que cette partie précise je trouve ça un peu limite, il joue avec la vie des gens et je n'ai aucune sympathie pour lui.


Si tu causes de la possibilité de survie d'un être humain à une chute de plusieurs mètres avec une armure, logiquement Tony Stark devrait être mort depuis le premier Iron Man : il arrive la même chose à Stark lors de son évasion, et qu'on aille me dire que le sable a pu amorti sa chute. :lol:

Concernant Vision, c'est justement un détail qui est amorcé dès le début et dont le personnage prend conscience lors de sa dernière scène :
La Vision "J'ai été distrait.
Tony "Je croyais que c'était impossible ?
La Vision "Moi aussi."
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Messagede EagleWolf » Jeu 19 Mai 2016 18:05

En fait c'est surtout Wilson qui évite le tir de vision qui aurait dû l'arrêter ou le dévier.
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Messagede LMO42 » Jeu 19 Mai 2016 19:13

Oui et non. Cap et Bucky sont poursuivis par IM et WM. IM et WM sont poursuivis par Falcon, qui balance notamment quelques explosifs sur WM. WM demande à Vision, à ce moment auprès de Wanda, qu'il le débarrasse de Falcon. Vision s'exécute. Falcon voit le rayon arriver, range ses ailes et se laisse tomber, ce qui lui permet d'esquiver le rayon, et vu que WM était juste devant, c'est lui qui se le prend dans la tronche. :)
Donc non Tony n'a rien demander à Vision. ^^
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Messagede ROY » Jeu 19 Mai 2016 19:36

LMO42 a écrit:Oui et non. Cap et Bucky sont poursuivis par IM et WM. IM et WM sont poursuivis par Falcon, qui balance notamment quelques explosifs sur WM. WM demande à Vision, à ce moment auprès de Wanda, qu'il le débarrasse de Falcon. Vision s'exécute. Falcon voit le rayon arriver, range ses ailes et se laisse tomber, ce qui lui permet d'esquiver le rayon, et vu que WM était juste devant, c'est lui qui se le prend dans la tronche. :)
Donc non Tony n'a rien demander à Vision. ^^

Supprime moi tout de suite ce vilain fichier piraté ! :roll: :D
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Messagede LMO42 » Jeu 19 Mai 2016 19:40

RomainWW a écrit:Supprime moi tout de suite ce vilain fichier piraté ! :roll: :D


J'ai contribué 3 fois au ciné (dont l'AVP au Grand Rex), je suis entièrement irréprochable ! :p :lol:

Oui j'ai besoin de mon shoot de la scène de l'aéroport quotidien... :lol:
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Messagede ROY » Jeu 19 Mai 2016 19:47

LMO42 a écrit:
RomainWW a écrit:Supprime moi tout de suite ce vilain fichier piraté ! :roll: :D


J'ai contribué 3 fois au ciné (dont l'AVP au Grand Rex), je suis entièrement irréprochable ! :p :lol:

Oui j'ai besoin de mon shoot de la scène de l'aéroport quotidien... :lol:

Bon... ça va. :D
Perso je préfère toujours les quelques secondes d'Age Of Ultron dans l'église avec l'équipe entière contre les Ultro Bots ! :) Mais je suis plus "visuel" donc ça vient de là.

HEY BUDDY I THINK YOU LOST THIS
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Messagede Full-metal » Ven 20 Mai 2016 00:20

Au faite! On a tellement kiffer le film qu'on est passer loin. De quelque chose qui aurait rendu la scène du fameux Tarmac X 100 EPIQUE!
Imaginez Cap au moment de la scène du 2e round Crier!
Avenger! A.............!

Bordel! Mais quand il va le dire ce fameux cri d'assaut!!!!!!!!!
:crazy: :cap:
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Messagede Thor2.0 » Ven 20 Mai 2016 00:53

A la fin d'Avengers 3 contre Thanos :happy:
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