ROY a écrit:Je pense que c'est justement en ne prenant pas ce sujet au sérieux qu'il est plus facile de "froisser le peuple américain". Ce n'est pas quelque chose à prendre à la légère et c'est justement ce qui dérange ici.
Exactement !
ROY a écrit:Je pense que c'est justement en ne prenant pas ce sujet au sérieux qu'il est plus facile de "froisser le peuple américain". Ce n'est pas quelque chose à prendre à la légère et c'est justement ce qui dérange ici.
Adanedhel a écrit:ROY a écrit:Je pense que c'est justement en ne prenant pas ce sujet au sérieux qu'il est plus facile de "froisser le peuple américain". Ce n'est pas quelque chose à prendre à la légère et c'est justement ce qui dérange ici.
Exactement !
Dark Sirgon a écrit:Adanedhel a écrit:La mise en scène est peut-être géniale dans le film, mais un méchant qui fait une blague sur ses flatulences putrides, ben désolé c'est sans moi.
Parce que c'était pas lui le méchant rohlala
Adanedhel a écrit:Certes mais c'était pas ce qu'on m'avait vendu. Le pire c'est que ce twist aurait réellement pu être excellent si il avait amené à une réflexion intéressante sur la manière dont les médias représentent les actes terroristes comme une seule "tête" mais au lieu de ça on fait une blague sur les pets avec un méchant en carton derrière.
Ce film m'énerve parce qu'avec une telle mise en scène et tant de concepts géniaux (mais mal exploités), il aurait pu être tellement bien !
C'est comme cette scène du sauvetage de l'avion, du vrai héroïsme, une très belle scène. Complètement gâchée parce qu'au final Tony n'était pas dans l'armure. Scène gâchée pour faire la blague du camion. Alors que la blague du camion aurait marché même si Tony était dans l'armure.
Du coup pourquoi il continue d'aller risquer sa vie dans l'armure si il peut le faire pépère depuis la TV de son salon avec la MÊME EFFICACITÉ !!!!!!
Tellement de potentiel gaspillé dans ce film.
Adanedhel a écrit:Je suis d'accord à partir de là le Mandarin n'est plus le méchant mais il aurait fallu dans ce cas en avoir un un peu plus conséquent derrière... Parce que Killian je le trouve pas terrible.
Adanedhel a écrit:Et je trouve (mais c'est tout à fait personnel ) que tous ces messages auraient eu plus de porté et d'impact en étant traité différemment, peut-être en étant plus sérieux et en distillant l'humour ailleurs dans le film.
En tous cas en allant le voir je m'attendais à un thriller technologique comme on me l'avait vendu, si le film avait dès le départ été présenté comme une comédie anti-super héroïque ce serait peut-être mieux passé pour moi...
LMO42 a écrit:Bon pour cause de semaines d'exam j'ai une petite semaine de retard sur le marathon...
On passe ainsi à non seulement le premier opus de la Phase 2 mais surtout le dernier de la trilogie IM avec ce trèèèèèèès controversé/qui a fait beaucoup parlé... Iron Man 3 !
Ainsi film que je ne considère pas comme un des meilleurs films du MCU ni un super film SH... Mais un très bon film, tout court.
En effet premier (et dernier ?) où Feige & co ont complètement donné carte blanche à son réal, Shane Black. Et le résultat est non seulement très personnel, mais aussi globalement réussi selon moi.
En suivant la logique de la "déconstruction" marvélienne des 3e opus, ce dernier se montre être vraiment convainquant dans cette tâche.
Là où la comparaison avec Ragnarok est inévitable désormais, les deux films se ressemblent beaucoup dans leur ton, et là où je l'ai trouvé inaproprié dans Ragnarok, je l'ai trouvé au poil dans IM3.
Alors oui, la promo était loin de nous vendre une comédie d'espionnage et de remise en question de soi, c'était critiquable, mais pourtant le résultat est là. Le ton correspond à Tony, son personnage, son excentricité et son décalage permanent à la réalité, son humour.
Et au final en plus en y réfléchissant le film n'est pas si "drôle/fun" que ça, les événements qu'ils s'y passent sont quand même très tragique et de hautes importances, donnant la majeure partie du temps un ton suffisement dramatique et épique.
En plus d'une mise en scène très impliqué, les sujets traités (le terrorisme, le rôle des médias, l'ESPT, etc...) sont tous très équitablement traités et suffisamment approfondi pour avoir une place dans l'histoire et ne pas être simplement effleuré (hein Black Panther ?).
Et en plus de tout ça, on a un Tony qui n'a jamais été aussi bien développé, approfondi, et questionné, ce qui est l'objet principal d'un 3e opus, et c'est donc un bon point. Même si je ne porte pas spécialement le personnage dans mon coeur, il faut quand même avouer qu'on ne peut que s'attacher et comprendre l'état de Tony. Au final, la mise en scène se veut très subjective du point de vue de Tony. On ressent ce qu'il vit. On comprends ses décisions, et surtout ce n'est pas réglé en 5min, il y a un début, un milieu et une fin.
Concernant l'histoire... Alors oui. Je l'étais déjà à l'époque, je le suis encore. Je défends vigoureusement ce fameux twist qui a fait tant parler. C'est pour moi la preuve même de la carte blanche de Black. C'est son film, son histoire, ses règles. Peut-être certains trouveront que certaines choses étaient peut-être un peu forcés, ce qui est effectivement discutable, mais l'intention y est. Et c'est encore plus réussi dans un sens où l'histoire se veut être une sorte d'anti-blockbuster qui en reprend les codes mais les retournes sur la majeure partie du film. On pourra critiquer certaines de ces décisions (le sauvetage en wifi, le mandarin, la destruction de la maison et l'armure qui ne fonctionne pas, ce n'est pas le héros qui bat le méchant, etc...), mais cela rentre dans cette idée d'anti-blockbuster. Sous certaines mesures je considère plus ce film comme un film d'auteur qu'un véritable blockbuster à objectif de divertissement (ce que Ragnarok semble vouloir aussi faire mais se révèle plus maladroit dans cette volonté).
Alors après oui bien sûr il n'est pas parfait, il y a ÉNORMÉMENT d'incohérences (Tony Stark s'attend à une attaque chez lui mais n'installe pas un système de défense anti-missile dans sa maison ?, où est la mark 7 qu'on voit au début du film pendant l'attaque de la maison ? Le bras droit de Kilian qui est apparemment Flash pour se déplacer aussi vite à travers l'Amérique, MAIS OÙ EST LE SHIELD ????? etc, j'en cites quelques unes mais il y en a plein d'autres).
Il n'en reste pas moins qu'on garde des scènes fortes et puissantes (le suit up de Tony dans la maison qui s'écroule, ses crises d'angoisses, son sauvetage de Pepper, la scène de l'avion, etc...). Et que globalement le film réussit ce qu'il aspirait a.
On pourra regretter sûrement juste après Avengers qui avait officialisé le concept d'univers partagé qui fonctionne ensemble, d'avoir un film complètement déconnecté. Alors oui ça pique, mais encore une fois ça sert au propos de l'histoire (là où pour Thor 2 ce n'est pas le cas, mais j'y reviendrais sur la critique de ce dernier), et puis même un an plus tard TWS ne nous a jamais autant rassasié sur le concept.
Bref certes un Marvel pas exceptionnel, mais clairement un film du genre très bon qui mérite d'être vu pour, même si c'est difficile à voir au premier abord, se montre comme une antithèse des codes du genre, volontaire et assumé, porté à 100% par son réalisateur. Et là où 5 ans plus tard tout commence à se ressembler et perdre sa singularité, Iron Man 3 n'a jamais autant été le véritable dissident (et peut-être solution ?) au genre.
Winter Soldier a écrit:C’est marrant, j’ai toujours eu l’impression que Marvel Studios essayaient à tout prix de faire oublier le film, comme L’Incroyable Hulk ou Thor : The Dark World (notamment les conséquences des films sur le MCU, qui sont complètement inexistantes).
moon a écrit:Iron Man 3 est un de mes films préférés. Il fait tout ce qu'on attend pas forcément.
@LMO42 a un peu tout dit.
J'ajouterais l'incroyable idée des armures à éléments détachables qui donnent lieu à de belles choses (ça aurait pu être surexploité que ça m'aura pas dérangé tellement c'est fun). Le ralenti où Tony sauve Pepper en lui envoyant son armure est d'une symbolique forte. Le film distille aussi des scènes d'action vraiment différente de ce qu'on pouvait attendre avec un Tony qui donne de lui-même sans armure, façon MacGyver parfois
J'aime pas des masses Kilian mais c'est tellement plus un film sur Tony Stark et la question d'Iron Man que ça m'a pas trop dérangé.
Le film vieillit formidablement bien à mon sens.
Mr. Glass ! a écrit:
Un de tes films préférés ! Wow ! Je ne juge pas mais j'm'y attendais tellement pas (un peu comme la révélation du Mandarin à la fin ...) !
Adanedhel a écrit:C'est comme cette scène du sauvetage de l'avion, du vrai héroïsme, une très belle scène. Complètement gâchée parce qu'au final Tony n'était pas dans l'armure. Scène gâchée pour faire la blague du camion. Alors que la blague du camion aurait marché même si Tony était dans l'armure.
Du coup pourquoi il continue d'aller risquer sa vie dans l'armure si il peut le faire pépère depuis la TV de son salon avec la MÊME EFFICACITÉ !!!!!!
Tellement de potentiel gaspillé dans ce film.
moon a écrit:Mr. Glass ! a écrit:
Un de tes films préférés ! Wow ! Je ne juge pas mais j'm'y attendais tellement pas (un peu comme la révélation du Mandarin à la fin ...) !
Oui dans le MCU, il fait partie de mes préférés.
Il y a tellement d'idées dans ce film, sur les scènes d'action notamment
Shane Black n'aura fait qu'un film dans le MCU mais il a pas déconné
Et ce générique de fin bon sang... façon vieille série.Adanedhel a écrit:C'est comme cette scène du sauvetage de l'avion, du vrai héroïsme, une très belle scène. Complètement gâchée parce qu'au final Tony n'était pas dans l'armure. Scène gâchée pour faire la blague du camion. Alors que la blague du camion aurait marché même si Tony était dans l'armure.
Du coup pourquoi il continue d'aller risquer sa vie dans l'armure si il peut le faire pépère depuis la TV de son salon avec la MÊME EFFICACITÉ !!!!!!
Tellement de potentiel gaspillé dans ce film.
Parce que le film et Tony ne cesse de se questionner sur ce qui fait Iron Man. Les armures ou lui ?
Le film ne cesse d'enchaîner les armures pour les détruire.
Winter Soldier a écrit:De toute façon, admettons qu’on ait véritablement eu Le Mandarin dans Iron Man 3, on aurait eu droit à un terroriste arabe complètement lambda, il valait mieux que ça amène autre chose dans l’histoire.
Batmanium a écrit:Winter Soldier a écrit:De toute façon, admettons qu’on ait véritablement eu Le Mandarin dans Iron Man 3, on aurait eu droit à un terroriste arabe complètement lambda, il valait mieux que ça amène autre chose dans l’histoire.
Genre le gars dans le premier Iron Man dont personne ne se souvient.
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