LMO42 a écrit:Oui c'est exactement à ces exemples là que je pensais !
(et il y en a encore d'autres). Et encore ! Red Sparrow s'est effectivement pris une poutre monumentale, et je crois que j'avais lu aussi que Atomic Blonde n'avait pas vraiment répondu aux attentes.
Et comme tu le dis BW va sortir très bientôt, si ce n'est au même moment... Tu auras donc deux films avec logos Marvel au début, sur des femmes fatales en combi moulante espionnes qui bosse toutes les deux pour le SHIELD (les quelques fois où j'ai croisé Silver Sable elle bossait pour le Shield) et qui sûrement reprendre la recette habituelle des films d'espionnage (trahison, complot, combat de rue, etc...). Dans le contexte d'où vient ces deux personnages, je veux dire, qu'est ce que l'une va apporter de plus que l'autre ? Je ne me fais pas de soucis sur la qualité du film qu'ils peuvent produire et qu'il peut être très bien ou non, mais pour le coup qui voudra aller voir Silver Sable quand ils auront déjà eu BW ? (ou alors Black Widow est un truc beaucoup plus perché et complètement MCU limite en partant sur une intrigue SF (genre Skrull) etc et Silver Sable devient un truc plus terre à terre, mais j'en doute s'ils veulent faire leur propre univers partagé).
Si tu parles des attentes du studio je ne sais pas, mais au niveau du public même si c'était un peu de niche disons que ça répondait aux critères d'esthétisme, de tonalité et d'image de la femme (bad-ass, fatale, libre, potentiellement LGBT, etc.)
Par contre, d'après moi, le rythme et l'histoire étaient légèrement plus faibles et la direction d'acteur ainsi que l'ambiance et le contexte historique ne suffisaient pas à équilibrer la balance.
Après, vu qu'ils vont donner la priorité à Black Cat (probablement histoire de voir les résultats de BW avant de se lancer dans du Silver Sable), je ne crois pas qu'ils arriveront sur grand écran en même temps : Black Widow arrivera surement durant le second semestre 2020 ; Sony sort Venom en Octobre 2018, le film d'animation Spider-Man : New Generation en Décembre 2018 puis Spider-Man : Far From Home en Juillet 2019 ce qui fait déjà 3 films en l'espace de 9 mois (c'est énorme) ; ils sont plus avancés dans le développement de Morbius et Kraven que des autres licences a priori.
C'est vrai qu'il y a de nombreuses similitudes entre les deux (mais si on se limite aux costumes, ceux de Ghost ou encore de Maria Hill sont tout aussi moulants et pourtant ce sont des personnages différents dans leur caractérisation). Je ne crois pas qu'ils en feront une agent du SHIELD, c'est une mercenaire, à la limite de l'anti-héros (ce qui semble être la ligne éditoriale du SUMC) qui a sa propre agence héritée de son père et vise principalement à traquer les nazis. Ils peuvent se différencier s'ils conservent la notion d'un Wild Pack, une équipe de héros, d'ex-vilains et de mercenaires l'aidant dans ses missions au sein de son film. Leur background n'est pas le même non plus, Natacha est russe et a retourné sa veste pour rejoindre les américains tandis que Sable est plus européenne, a hérité de la mission de son père (thématiques différentes) et visuellement peut se démarquer via l'emploi d'armes blanches (saï, sabre, etc.)
LMO42 a écrit:Et pour Black Cat... J'ai fais la blague avant, mais je dois vraiment citer le le film Catwoman...?
Mais dans l'idée, à mon avis stratégiquement le team up aurait été plus viable en premier opus pour introduire les personnages et que les public y accroche (le film ayant un concept original et de plus en plus demander (les teamp up) il y a de quoi donner envie !) et après pouf on enchaîne sur des solos, avec un public déjà présent.
Car bon c'est pas trop comparable mais sur une même idée on peut comparer ça au Monsterverse de Legendary, avec un premier Godzilla qui a grave hypé mais au final immense douche froide et un Kong qui a redonné 'espoir', et qu'ils ont quand même mis en chantier le 2 avant le VS pour rebooster l'intérêt autour du lézard. Mais ici pour des personnages qui ont quand même beaucoup moins de background et sur des genre dont le marché est déjà bien bouché (alors que justement à part Pacific Rim, Godzilla avait la voie libre royale pour débarquer), est-ce que l'idée du solo puis solo jusqu'au team up aurait marché ? Tiens j'y pense juste mais je peux citer aussi le Monsterverse d'Universal, avec rien qu'une Momie qui a déjà apparemment tout enterré ...!)
Après c'est vrai que je vois d'ici venir Sony, profiter de la hype MCU pour caler leur logo Marvel au début pour faire venir du monde (j'ai comme le sentiment qu'ils vont énormément jouer sur ça), mais est-ce que ça sera suffisant ?
Justement maintenant ils sauront les écueils à éviter
On a la preuve que les team-up fonctionnent (au Box Office) lorsque les personnages sont déjà établis : Avengers, BvS (avec une réserve, que les attentes de la Warner était probablement bien plus élevées que ça), Thor : Ragnarok. Par contre, dans le sens inverse ça ne fonctionne pas ou moins bien donc plus dangereux : Justice League (oui y'a les contre-exemples Civil War - mais cas particuliers - et Suicide Squad mais on ne sait pas encore ce que donnera le spin-off Birds of Prey ni si d'autres films centrés par exemple sur Deadshot ou le Joker de Jared Leto sortiront concrètement et avec du succès) et à la rigueur il faudra voir si Aquaman s'en sort derrière, si c'est le cas il y aura de l'espoir je le concède. J'ai le sentiment que la Warner a rebroussé chemin concernant les team-up, on a eu confirmation que Cyborg serait présent dans The Flash mais bon tant qu'on a pas vu la couleur de l'argent ...
Le truc c'est que s'ils se loupent sur un film qui fait mettons que 300 ou 400 millions au Box Office, en tant que transfuge dans une autre licence non seulement le perso est "sauvé" mais en plus il boostera l'audience de la licence initiale (exemple : Hulk). Il est vrai que le Dark Universe d'Universal s'en est mal sorti, mais d'après les dires de Peter Cramer au Holywood Reporter ils ont appris beaucoup du semis échec de Dracula Untold et The Mummy ! Sous entendu ils repensent leur plan à long terme mais n'abandonne pas l'idée d'un univers partagé ?
Pour Sony on verra bien comment ils font pour Venom