Kryptonian a écrit:La citation vient de cette video à partir de 7min40
ROY a écrit:Ils sont beaux vos comptes de fée officiels les gars mais la vraie version est beaucoup moins bonne. Zack Snyder et Jay Olivera ont clairement dit à plusieurs reprises que tout ce qui devait être filmé a été filmé, et le cut entier a été monté et montré en test screening. Le Snyder Cut n'avait plus qu'à accueillir la post-production.
ROY a écrit:Maintenant, les ''Snyder s'est retiré suite au Suicide de sa fille'', c'est des putains de balivernes. Le mec s'est fait jeter comme une merde par WB et ils ont été assez pitoyables pour utiliser publiquement cette excuse pour camoufler les querelles. On sait d'ailleurs déjà que sa fille était décédée depuis un mois et qu'il ne s'était pas arrêté de travailler et, d'apres LTH (je ne l'ai lu que de sa part), Whedon était déjà engagé par Snyder pour l'aider à réécrire certains dialogues (encore un mensonge de WB pour adoucir la vérité probablement). Mon avis est qu'il était déjà out et qu'ils ont sauté sur le suicide de sa fille pour trouver une excuse. Surtout que Snyder a régulièrement dit qu'il n'a aucune idée de ce qui a été ajouté à son film. Il n'a aucune connaissance de la famille Russe par exemple. Autre exemple plus que pertinent, il n'était pas au courant pour toutes ces grosses ronces à crystaux violets dans la dernière partie du film devoilés dans le trailer d'Octobre alors que l'annonce de son retrait a été fait le 23 Mai 2017 et que le trailer de Juillet (l'énormissime trailer SDCC) avait simplement un ciel rouge (qu'on n'est même pas sûrs si il est de lui).
Sinon cette histoire de budget est absurde, le gars se doute même pas qu'il est en train de raconter n'importe quoi .. non mais 700M Quoi
ROY a écrit:Je n'avance jamais de tels propos sans être sûrs d'où ils veinnent. Je vais pas aller rechercher tous les tweets de Jay Oliva et tous les posts et commentaires Vero de Zack Snyder, mais tout ce que j'ai dit viennent de leur propre bouche (ou plutôt de leurs doigts en l’occurrence). Mais je t'invite à fouiller les topics du film toi-même car beaucoup de leurs propos y ont été partagés au cours des derniers mois.
ROY a écrit:Les sources qui disaient que le film était inregardables c'était des "Je connais quelqu'un qui connait quelqu'un qui était à la projection presse et qui a dit que le film est unwatchable"... C'est pas le Campea que vous aimez tant que vient encore de redire que ce genre de retours sont obligatoirement faux ? ^^ De plus, il y a cette fameuse femme qui a vu le Snyder Cut qui a été projeté en test-screenings et qui a confirmé plein de trucs lors d'une soirée show de Kevin Smith.
ROY a écrit:Si le terme "unwatchable" est vrai, je ne vois de toute façon pas du tout ce que ça change au problème. Que sa version soit irregardable ou non, ce n'est pas sa version qu'on a eu au ciné... Et on sait tous à quel point Zack Snyder est quelqu'un qui divise totalement. Soit t'es à bord avec lui et son style/ses idées et tu trouves qu'il les effectue la plupart du temps à la perfection, soit tu n'adhère pas du tout à son style cinématographique et tu auras des propos et un avis vraiment négatifs envers son travail. Il y a bien sûr de l'entre-deux mais c'est assez rare. Donc un tel adjectif "unwatchable" concernant un film de Snyder ne me surprend pas du tout, surtout venant des critiques qui sont souvent là pour le défoncer.
ROY a écrit:Je ne trouve pas qu'on soit dans une situation à la Fant4stic ou j'avais plus l'impression que Trank rejetait la faute sur le studio alors qu'il savait très bien que les soucis venaient de lui. Et puis il avait pas été courtois dans ses propos ce qui donnait une impression de rancœur. Par exemple il y a l'exemple contraire qui est David Ayer : son film a subit exactement les mêmes trucs que Justice League de la part de WB ! Il a été intensivement reshooté et monté par une boite qui fait les trailers... juste parce que les retours de Batman V Superman ont fait flipper WB ; eh bien Ayer a toujours tout pris sur lui et répété que c'était sa version du film qui était sortie pour ne pas créer de problèmes... t'imagines ce qu'ils s'est pris dans la tronche alors qu'au final il état responsable de rien ? Avec tout cette histoire autour de Justice League il est enfin sorti de son silence à propos de ça pour avouer que le studio était responsable de tous les changements apportés au produit de base.
ROY a écrit:Concernant Snyder c'est encore différent. En fait il n'en parle pas vraiment directement mais il répond discrètement aux fans qui commentent ses photos (et c'est assez compliqué de gérer les commentaires sur Vero donc je suis à peu près sûr qu'il a dit des trucs que je n'ai même pas vus). Il donne plein d'infos sur ce qui est de lui ou non et c'est là qu'il a confirmé (tout comme Oliva) qu'il a tourné TOUT ce qu'il avait à tourner pour son film. A la limite il y aurait forcément eu quelques reshoots pour effectuer quelques ajustements, mais rien de plus, son film EST dans la boite et une version pre-production est montée.
ROY a écrit:Par contre quand je te vois dire que 15 ou 20% du produit finit n'est pas de lui ça m'agace un peu et ça me fait surtout du mal pour lui car c'est à l'opposé d'être vrai... C'est plutôt 15 ou 20% du produit finit qui est de lui... et encore. Ce serait trop long de reprendre toutes les scènes en détails et ça a déjà été fait dans les topics de film depuis des mois, mais ce qu'il s'est passé c'est que Joss Whedon (que je ne tiens pas pour responsable, ce pauvre mec s'est retrouver, comme dirait @Nirad, à faire une charlotte aux fraises en partant d'un gâteau au chocolat) a TOUT modifié.Il a changé absolument tout l'ordre des scènes
Il a reshooté pratiquement tous les dialogues entre les personnages en les replaçants dans les décors de Snyder en fond vert
Les personnages conversent ensemble mais le tournage des reshoot ne s'est pas fait en une seule fois, Gadot étant en press tour pour Wonder Woman (preuve que ces soit-disant "courts reshoots" n'étaient pas prévus) et c'est pour ça que tout sonne faux
Il a pris des petites parties de scènes et les a replacées dans d'autres scènes. Par exemple, il a détouré un Batman qui saute d'un façon bad-ass à la Snyder pour le coller dans une scène à lui = les gens croient que c'est une scène de Snyder puisque le Batman qui saute était dans le premier trailer. Et plein de moments comme ça où il a transposé des morceaux scènes à d'autres moments/scènes/contextes
Il a également changé tout le visuel des choses, par exemple la bataille final qui n'a visuellement rien à voir. La poursuite en Batmobile dans les rues de la ville en ruine est toujours principalement constituée de shots de Snyder, mais ils ont été complètement modifiés et rapiécés à des reshoots pour rapiécer tant bien que mal une seconde vision de réal
Le développement des personnages (gentils et vilains) a été presque totalement supprimé du montage pour passer d'un film de 3 heures à un film de 2 heures
Et la liste et longue...
Bref pour mieux me faire comprendre j'ai fais un schéma de ce que sont, d'après moi et d'après des mois et des mois de "recherches", les restes de Justice League dans Josstice League.
Winter Soldier a écrit:Par contre, je suis d’accord pour dire que les fanboys de Zack Snyder s’imaginent beaucoup trop que Justice League aurait forcément été un chef-d’œuvre s’il avait assuré la réalisation du film jusqu’au bout et que Warner. B n’avait pas mis les mains à la patte.
Winter Soldier a écrit:Par contre, je suis d’accord pour dire que les fanboys de Zack Snyder s’imaginent beaucoup trop que Justice League aurait forcément été un chef-d’œuvre s’il avait assuré la réalisation du film jusqu’au bout et que Warner. B n’avait pas mis les mains à la patte.
Adanedhel a écrit:La fameuse Snyder Cut serait probablement bien meilleure que ce qu'on a eu (pas dur en même temps) mais peut-être pas un chef d'œuvre non. Par contre si Snyder avait pu mené sa vision à bout je suis persuadé qu'on aurait eu un truc grandiose (du moins pour ceux qui ont aimé BvS)
Yehuda a écrit:Adanedhel a écrit:La fameuse Snyder Cut serait probablement bien meilleure que ce qu'on a eu (pas dur en même temps) mais peut-être pas un chef d'œuvre non. Par contre si Snyder avait pu mené sa vision à bout je suis persuadé qu'on aurait eu un truc grandiose (du moins pour ceux qui ont aimé BvS)
Peut-être serait-elle meilleure sur certains aspects mais moins bonne sur d'autres, tout est possible donc rien n'indique avec certitude qu'elle aurait été globalement plus appréciée puisque c'est de l'ordre du subjectif
Adanedhel a écrit:Yehuda a écrit:Adanedhel a écrit:La fameuse Snyder Cut serait probablement bien meilleure que ce qu'on a eu (pas dur en même temps) mais peut-être pas un chef d'œuvre non. Par contre si Snyder avait pu mené sa vision à bout je suis persuadé qu'on aurait eu un truc grandiose (du moins pour ceux qui ont aimé BvS)
Peut-être serait-elle meilleure sur certains aspects mais moins bonne sur d'autres, tout est possible donc rien n'indique avec certitude qu'elle aurait été globalement plus appréciée puisque c'est de l'ordre du subjectif
C'est sûr que ceux qui n'ont pas aimé MoS et BvS ne risquaient pas de se retrouver dans cette version, mais à ce que je sache ils n'ont pas trouvé leur compte dans le film proposé non plus.
Et c'est ça le grand problème du film tel que la Warner l'a remanié : il est encore trop Snyder pour ceux qui n'accrochent pas à sont style mais est trop éloigné des propositions de départ posées par MoS et BvS pour les fans de cette vision. Au final après BvS, Warner avait une partie des fans à dos mais aussi une partie qui adorait ces films, et avec JL ils ont réussi à mécontenter tout le monde (des génies j'vous dit )
Yehuda a écrit:Eh bien figure toi que j'ai vraiment apprécié de manière modérée MoS ainsi que BvS (un léger mieux dans ce dernier) mais que j'ai passé un meilleur moment sur JL ne serait-ce que parce que je l'ai trouvé plus fun et divertissant... Après le film était loin d'être parfait on est d'accord je ne lui ai mis que 7 sur SensCritique, néanmoins tout n'était pas à jeter et j'étais content de découvrir une évolution dans le ton que donne la Warner à ses films (avec notamment un peu plus d'humour ce qu'on a retrouvé encore plus chez Aquaman que j'ai adoré).
Pourtant j'ai eu le sentiment qu'énormément de propositions et une partie de la vision de Snyder était encore bien ancrés dans le film, par exemple la figure christique de Superman, l'évolution psychologique de Batman, les visuels, l'ambiance générale, etc. Mais d'accord avec ta conclusion haha, ils ont réussi à ne mettre d'accord personne xD plus qu'à faire la même chose mais en mettant tout le monde d'accord cette fois.
Winter Soldier a écrit:En même temps, on ne peut pas reprocher à Warner. B et Joss Whedon d’abandonner le concept de figure christique que Zack Snyder a complètement imposé de lui-même dans Batman V Superman.
ROY a écrit:Il y a rien à deviner puisqu'ils ont vu son film.
Snyder n'a pas de patte artistique ? Non mais t'es sérieux ?
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités