ciceron92 a écrit:-Enfin, sur la rupture elle-même: il n'y en a évidemment pas dans la période comprise entre MoS et JL/suicide Squad. Mais je trouve que ça commence à dérailler dès JL et suicide Squad. D'abord, on a pas eu l'histoire de JL qui devait être faite. Tu es au courant et rien que ça, on peut dire que ça commence à couiner. D'ailleurs, on aura pas eu la suite du cauchemard de Batman dans BvS et l'apparition de Flash venant du futur. même dans suicide Squad, on pourra se demander ou était superman durant ces événnements apocalyptiques et on aura pas non plus de suite de l'entretien entre "Bat-Fleck" et la chef de service.
Par la suite, je maintiens que depuis Aquaman, il y a une profonde rupture avec les histoires des films passées et que le ton employé par les deux derniers films est radiclament imcompatible (même si c'est normal qu'à chaque héro soit attribué un style et une ambiance). J ajoute que ce qui se passe en coulisse, est quant même important.
Tu parles de rupture mais tu n'expliques jamais comment elle se manifeste concrètement dans les films, à partir de quoi tu l'observe concrètement. Je pense que c'est là qu'on diverge réellement toi et moi: les éléments sur lesquels on se base pour tirer des conclusions. Moi c'est les films, toi c'est les articles et commérages fait par des gens qui n'en savent pas plus que nous.
Je juges Justice League sur le film concret et vérifiable, pas sur l'existence d'un autre cut qu'on ne connait pas et qui ne peut en aucun cas être un défaut du film lorsque chaque film à toujours plusieurs cuts. Pour moi, ce jugement n'a aucune valeur, ni subjective, ni objective, juste invalide.
Tu es incohérent sur le ton, tu dis que le ton est problématique tout en trouvant "normal" qu'il y ait un ton différent par personnage (ce qui est logique, Thor est un Dieu Asgardien, comme le montre Thor 1, pas un Gardien de la Galaxie).
Du coup, je trouve que ton argumentation se perd et ne fait pas beaucoup sens, mais ce n'est que mon point de vue. J'ai du mal à comprendre concrètement comment tu arrives à tes conclusions péremptoires..
Je me suis exprimé déjà sur le voyage de Flash qui est on ne peut plus cohérent dans l'histoire globale vérifiable et complète en images dans les films, pas dans un cut qu'on ne connait pas. Si tu es intéressé, tu peux fouiller dans mes messages, sinon tanpis.
Je vais juste préciser 2 ou 3 trucs pour ne pas retaper les mêmes pavés:
1.Dans BvS, ce n'est pas un cauchemar mais une vision du futur. On ne peut pas rêver de ce qu'on a jamais vu ni même imaginer (Paradémons). En plus de Flash qui vient confirmer que c'était réel.
2.Flash est venu délivrer un message qui a provoqué un effet papillon à travers la préparation de Batman et l'apocalypse a été évité. Paradoxe temporel de base. Un classique quoi. C'est la finalité, il n'y a pas de suite.
3.Durant Suicide Squad, Superman était mort... Il est mort dans Batman V Superman: Dawn of Justice.
4.Une suite à l'entretien de Waller et Wayne? C'est Justice League... Il est venu récupérer les dossiers pour ça.
Le's agree to disagree parce-qu'au bout de 2 messages échangés on tourne déjà en rond