mulder29 a écrit:Mouais, enfin, l'argument du "le film est pas mal, mais niveau scénar c'est pas follichon" on peut le ressortir pour tous les films d'action.
mulder29 a écrit:Citez moi seulement un "vrai" film d'action avec un scénario élaboré que l'on ne rangerait pas en "policier"/"thriller" ? Même "PIège de Cristal/Die Hard", mis à part 1/2 twist, le scénar pourrait se résumer en 2/3 lignes.
Yehuda a écrit:Après sur l'aspect peu réaliste je le pardonne également parce que je considère que ce qui vaut pour de la SF par exemple vaut ici aussi, que plus que jamais la suspension consentie de l'incrédulité prévaut !
Yehuda a écrit:Sur un autre sujet, pensez-vous comme John Campea que le fait que la Warner a placé son Matrix 4 à la même date de sortie que John Wick 4 est un coup marketing en accord avec Lionsgate ? Dans tous les cas, croyez-vous que l'un des films bougera ? Si oui lequel ? Si non pourquoi ?
EagleWolf a écrit:Yehuda a écrit:Après sur l'aspect peu réaliste je le pardonne également parce que je considère que ce qui vaut pour de la SF par exemple vaut ici aussi, que plus que jamais la suspension consentie de l'incrédulité prévaut !
Oui et c'est pour cela que j'accepte un temps soit peu le trip, c'est seulement et justement cette ultra fine ligne à la suspension de crédulité qui me fait souligner cet aspect.
EagleWolf a écrit:Yehuda a écrit:Sur un autre sujet, pensez-vous comme John Campea que le fait que la Warner a placé son Matrix 4 à la même date de sortie que John Wick 4 est un coup marketing en accord avec Lionsgate ? Dans tous les cas, croyez-vous que l'un des films bougera ? Si oui lequel ? Si non pourquoi ?
Et il n'est pas le seul, du côté de Collider ils pensent la même chose, et je crois aussi franchement que l'un des deux doit bouger.
Et pour lequel.. difficile à dire, a priori le premier arrivé est censé être le premier servi , m'enfin tout est possible surtout si WB est inflexible sur la date. J'espère juste que les deux ne vont pas automatiquement se contrecarrer, ce serait un beau gâchis.
Yehuda a écrit:mulder29 a écrit:Mouais, enfin, l'argument du "le film est pas mal, mais niveau scénar c'est pas follichon" on peut le ressortir pour tous les films d'action.
En soi je suis d'accord mais...mulder29 a écrit:Citez moi seulement un "vrai" film d'action avec un scénario élaboré que l'on ne rangerait pas en "policier"/"thriller" ? Même "PIège de Cristal/Die Hard", mis à part 1/2 twist, le scénar pourrait se résumer en 2/3 lignes.
Challenge accepted
# Matrix justement (certes aussi de la SF mais avant tout un film d'action avec des chorégraphies de combat, des guns, etc. pourtant la mythologie derrière est léchée, les personnages, les intrigues, tout est aux petits oignons) et ce n'est ni un thriller ni un film policier
# V pour Vendetta
# Hunger Games
# Logan
# World War Z (cas particulier où il s'agit d'une enquête mais pas policière et où le frisson est présent par le côté horrifique mais ce n'est pas du thriller pour autant )
# Edge of Tomorrow
# Kingsman
# Rogue One
# Men in Black
# Rise/Dawn/War for/of the Planet of the Apes
# Watchmen
# Divergente
# The Maze Runner
# The Interview
# Le livre d'Eli
# Serenity (film de conclusion de la série Firefly)
# Aliens
# Kingdom of Heaven
# Tigre et dragon
# Les Indestructibles
# Cowboys & Aliens
# Stargate
# Le Masque de Zorro ; La Légende de Zorro
# Karaté Kid
mulder29 a écrit:Ben justement, tous les exemples que tu me cites ne sont pas des "vrais" film d'action ou "juste" des films d'action : ce sont des thrillers, films historiques, SF, capes et épées, comédie.... qui ont quelques scènes d'action pour dynamiser leur récit.
Yehuda a écrit:mulder29 a écrit:Ben justement, tous les exemples que tu me cites ne sont pas des "vrais" film d'action ou "juste" des films d'action : ce sont des thrillers, films historiques, SF, capes et épées, comédie.... qui ont quelques scènes d'action pour dynamiser leur récit.
Je l'attendais cet argument De deux choses l'une : soit l'on considère que de nos jours - et depuis bien longtemps - 95% des films sont à la croisée de plusieurs genres cinématographiques et donc il est difficile de parler d'un film purement d'action ou bien d'un film uniquement SF par exemple, soit tu pars du principe que pour juger un film par rapport à un genre spécifique il faut que ce film soit uniquement issu de cette "obédience" et pas d'une autre ce qui est quasi impossible tant la variété de genres et de sous-genres est vaste aujourd'hui.
Donc partons du postulat qu'un film est forcément multi-genres, à nouveau deux possibilités : soit il a un genre prédominant, soit il n'en a pas. Parmi la liste que je t'ai faite il y a de nombreux films dont le genre dominant est bien Action et d'autres qui n'ont pas de genre particulièrement dominant. De plus, j'ai omis de nombreux films qui sur IMDb par exemple était considérés comme Action mais sur AlloCiné non, ce qui signifie que ma liste comporte des films qui sont en général à la fois considéré comme tel par les français mais aussi par les américains...
mulder29 a écrit:Dans l'absolu, je dirais oui, mais là on cause juste de "John Wick" qui, lui, mets le versant "action" clairement au premier plan : je veux dire par là que chaque rebondissement est un prétexte à relancer l'action du film, et c'est clairement assumé comme tel. On parle d'une saga dont le postulat du premier film est "Ils ont tué son chien, ils vont le payer".
En ce sens, on devrait comparer "John Wick" à "Hypertension", la différence majeure entre les deux étant que "John Wick" a réussi à créer son petit univers avec ses lieux récurrents et personnages haut en couleur.
mulder29 a écrit:T'es sérieux ? Allocine le range en "thriller" ? Le film n'a rien d'angoissant/suspense pourtant. c'est juste des successions de moment de bravoure : tu coupes ses scènes d'action, ben, il dure une demi-heure et basta.
mulder29 a écrit:Ben l'intérêt du film et de la saga, ce sont ses scènes d'action.
mulder29 a écrit:Sinon, imbd et allociné classe quoi en "film d'action" ? Les "Die Hard" par exemple ? Ils sont aussi en "action" ?
Between how much we want to expand the John Wick — let’s just call it a ‘franchise’, I guess — and the pandemic, I couldn’t tell you a release date for the next one. I mean, Matrix was only four weeks in when this all happened. So, Keanu’s gotta go finish his commitment up on The Matrix, which is a big deal and which I think will probably take him until the end of the year. Then we have to go into our prep mode and the we’ll start. So release dates, I’m sure with every production from Dave’s stuff to our stuff, who knows right now.
While details on the John Wick spin-off Ballerina have been slim since the announcement, a brand new casting breakdown obtained by DanielRPK reveal some key new details.
For starters, the studio is eyeing the titular Ballerina role to be played by Chloë Grace Mortetz. Grace Moretz would make for a solid assassin considering she played the role of one in the Kick-Ass films from the 2010’s. The name of the the titular character is Rooney Brown, who is an orphan that grew up within The Director’s crime family. Rooney is a trained global killer but exhibits a strict moral conscience and won’t kill anyone that she believes doesn’t deserve death. The spin-off will focus on Rooney coming out of retirement to target an rival organization that slaughtered her family.
The antagonist of the John Wick Ballerina film will be a Mayor Elias Muller. Muller is the mayor of a tiny town called Sunnyvale and leads a town filled with assassins. Muller is said to want to protect their town, which will be in Europe, filled with assassins from outside forces. While there isn’t any casting information for the antagonist, Anjelica Houston’s The Director and Keanu Reeves’ John Wick are listed as cameos in the casting breakdown.
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