[spoilers] Avengers : Doomsday - Rumeurs, Leaks, et Théories

[EagleWolf]

Logiquement ce seront ceux des films, mais rien n'a été confirmé ou infirmé, tout est possible à ce stade.

[EagleWolf]

Un bout de scène d'une minute complètement pixelisée et sans le son a leaké...

Il est toujours possible que ce soit un fake en IA, mais ces images correspondent aux leaks de scénario et surtout d'images de tournages, donc à voir... (j'en poste plusieurs en cas de suppression)

[EagleWolf]

Et des images bien plus nettes, notamment la dernière :

[EagleWolf]

[Adanedhel]

Le look de Diablo est ouf !

Par contre le decors est immonde encore plus vide et plat que celui de Endgame

[EagleWolf]

La vidéo pixélisée en bonne qualité... (toujours sans le son)



Et d'autres images en bonne qualité :

[Maglor Telrúnya]

Etant donné que c'est une unique scène, je ne pense pas que ça devait être présent dans la bande annonce diffusée en juillet à la SDCC (et potentiellement en ligne après). On sent que c'est une video venant d'un studio VFX
Est ce que ça va changer leur plan, pour diffuser la scène en ligne... ? Je sais pas mais ça a quand même l'air d'être le climax du film. C'est dommage

[EagleWolf]

De ce que j'ai entendu ici et là, ce ne serait pas le climax, au contraire cela se situerait plutôt au début.

[EagleWolf]

[EagleWolf]

À voir ce qu'il aura à dire, mais... Oh, oh...

"I am certainly excited for Doomsday, although...I'm hearing it's not going so good."

[EagleWolf]

Bon, finalement il précise qu'une autre personne lui a affirmé le contraire, mais il n'empêche que c'est tout à fait possible qu'ils aient un peu de mal à bien tout verrouiller au montage, qu'ils ne soient pas entièrement satisfaits du résultat final, m'enfin il ne doit pas y avoir vraiment de quoi s'inquiéter, juste à espérer qu'ils réussiront à finaliser correctement... pour ne pas dire parfaitement... cet énorme pavé.

[LMO42]

Il y a une vraie attente autour du film c'est factuel, vu le tumulte que ça provoque globalement sur le web, mais quand on regarde dans le fond, c'est rarement du positif : les indécis du retour de RDJ, les déçus du cast, l'absence de quoi se mettre sous la dents, les déceptions de la phase 4 & 5, etc.

Effectivement je pense que Feige et Disney ont bien réalisés que tous les yeux sont rivés sur eux, et que pour le coup contrairement à une Supergirl, l'erreur pourrait être ici fatale.

[EagleWolf]

Jordan Ruimy de World of Reel a aussi une source qui va dans le sens d'une problématique au montage...

Marvel’s ‘Avengers: Doomsday’ Reportedly a “Mess” in the Edit After Shooting Without a Finished Script and Packing in 60+ Roles...

[ciceron92]

En fait j'ai vu ces news récemment.

Sur le leak, je pense que la scène va être très chouette , dès lors qu'il s'agit d'un combat "intermédiaire" (pas le grand final) et qu'ils ne s'en sortent pas tous (sinon ce serait abusé).

Sur les difficultés de production, on peut penser plusieurs choses.

D'abord, il est possible que ce type de difficulté soit la "normalité" pour les gros films,mais, simplement, nous sommes à une époque dans laquelle tout est relayé par internet et ou tout est bon pour faire le clic. C'est la vision optimiste, qui permet de déduire que les Russo vont trouver leur film à force de tests et de travail.

Cela étant, l'autre vision des choses repose sur le fait que le film ait été trop vitre produit , n'importe comment, sans direction (et encore moins de scénario) clair. On peut ajouter peut être des désaccords internes, entre les Russo, avec Feige, avec les scénaristes...

Dans les deux cas, cela sign,ifie qu'au 20 juillet la situation était problématique, ce qui ne signifie pas que la situation ne va pas se débloquer favorablement.....mais dans cas cas là, il faudra beaucoup de travail et peut être un peu de chance (comme cela pu avoir été le cas dans infinty War, film qui devait avoir une autre fin, avant les réalisateurs trouvent la fin idéale).

[EagleWolf]

Une vidéo générée par IA qui reconstituerait celle qui avait leaké en juin.

[Maglor Telrúnya]

C’est tellement incroyable ce qu’on peut faire en IA….

[EagleWolf]

Le trailer (en mauvaise qualité) diffusé lors de la Comic-Con...

Dialogues :

Sue Storm : "Victor was always the smartest guy in the room. He used to be different. He used to be kind; he used to be caring. Everything he loved was taken from him. I knew he was lost, but I did not realise that he was broken."

Doom : "All of you have lived stolen lives. Now you must give them back."

Reed : "Answer me, Victor! Did you do this?!"

Thor : "I swear you will beg for hell long before I grant it."

Doom : "Hell answers to me, for I am Doom."

[LMO42]

Sans être parfait, ce trailer est déjà bieeeeeeeeeeeeen plus attrayant et intéressant que l'officiel de la semaine dernière.
La contre-partie, c'est qu'il confirme à la ligne de dialogue prêt le principal leak qui traîne depuis plusieurs mois. Et vu le condensé qui s'annonce, tu m'étonnes qu'il galère à le monter.

Et si ce leak se confirme (+ l'apparition de Reynolds qui renforce encore plus la crédibilité du truc), cela confirme aussi ce déjà ô combien décrié en ligne début du film, qui risque de faire une terrible pub négative au film à sa sortie (perso en tout cas je n'irais clairement pas le voir si c'est bel et bien le cas (car c'est affligeant et du gros lazy writing, principalement), comme un grand nombre de personnes l'attestent).

[Azarion]

Sans être parfait, ce trailer est déjà bieeeeeeeeeeeeen plus attrayant et intéressant que l'officiel de la semaine dernière.
La contre-partie, c'est qu'il confirme à la ligne de dialogue prêt le principal leak qui traîne depuis plusieurs mois. Et vu le condensé qui s'annonce, tu m'étonnes qu'il galère à le monter.

Et si ce leak se confirme (+ l'apparition de Reynolds qui renforce encore plus la crédibilité du truc), cela confirme aussi ce déjà ô combien décrié en ligne début du film, qui risque de faire une terrible pub négative au film à sa sortie (perso en tout cas je n'irais clairement pas le voir si c'est bel et bien le cas (car c'est affligeant et du gros lazy writing, principalement), comme un grand nombre de personnes l'attestent).

Si cette deuxième BA est meilleure pour donner une présence à Fatalis, elle manque toujours d'un élément essentiel : sa motivation.

Les Incursions ne sont jamais citées, jamais montrées (Xavier qui regarde du feu par la fenêtre n'indique rien hormis "danger" sans situer vraiment quoi), et on n'a pas à jouer aux devinettes sur la base des films précédents (qui regorgent de concepts multiversels tous plus foutraques les uns que les autres) ou sur la dernière rumeur MyTimeToShineHello en date.

Alors je sais pas si ça fait le pont avec la fuite que tu appréhendes (La mort de Spider-Maguire et de son univers ?) mais j'aurais justement eu tendance à dire que ça manque d'une narration qui met en avant l'épée de Damoclès qui plane sur les univers alternatifs pré-MCU, et laisser entendre qu'elle va remonter le fil de nos franchises préférées, jusqu'à tuer la Chronologie Sacrée du MCU. Que Fatalis vient les chercher "une par une". Et même si in fine c'est pas vraiment le déroulé du film une fois projeté, ça permettrait d'instaurer un enjeu catastrophiste qui a le pouvoir d'attirer le spectateur en salles, qui veut savoir ce qui va advenir de ses trente ans d'investissement Marvel au cinéma.

En l'état, Fatalis sort de nulle part, ne se présente en rien comme une réponse concrète à un problème dont on n'explique de toute façon pas les tenants. Il est juste là à aura-farm comme quoi il va falloir "faire des choix impensables" et que les héros "vivent des vies volées". C'est vague au possible, ça arrive après une Saga qui a désintéressé et divisé, je vois pas comment on peut emballer 2 milliards au box office avec ça comme matériel promotionnel.

Indépendamment du teasing fait au préalable, les BA d'Infinity War expliquaient simplement "surpopulation -> six pierres magiques -> un claquement de doigt pour la résoudre". À partir de ça, toutes les apparitions et répliques de Thanos avaient du poids.

[Dark Sirgon]

Si cette deuxième BA est meilleure pour donner une présence à Fatalis, elle manque toujours d'un élément essentiel : sa motivation.

Les Incursions ne sont jamais citées, jamais montrées (Xavier qui regarde du feu par la fenêtre n'indique rien hormis "danger" sans situer vraiment quoi), et on n'a pas à jouer aux devinettes sur la base des films précédents (qui regorgent de concepts multiversels tous plus foutraques les uns que les autres) ou sur la dernière rumeur MyTimeToShineHello en date.

Alors je sais pas si ça fait le pont avec la fuite que tu appréhendes (La mort de Spider-Maguire et de son univers ?) mais j'aurais justement eu tendance à dire que ça manque d'une narration qui met en avant l'épée de Damoclès qui plane sur les univers alternatifs pré-MCU, et laisser entendre qu'elle va remonter le fil de nos franchises préférées, jusqu'à tuer la Chronologie Sacrée du MCU. Que Fatalis vient les chercher "une par une". Et même si in fine c'est pas vraiment le déroulé du film une fois projeté, ça permettrait d'instaurer un enjeu catastrophiste qui a le pouvoir d'attirer le spectateur en salles, qui veut savoir ce qui va advenir de ses trente ans d'investissement Marvel au cinéma.

En l'état, Fatalis sort de nulle part, ne se présente en rien comme une réponse concrète à un problème dont on n'explique de toute façon pas les tenants. Il est juste là à aura-farm comme quoi il va falloir "faire des choix impensables" et que les héros "vivent des vies volées". C'est vague au possible, ça arrive après une Saga qui a désintéressé et divisé, je vois pas comment on peut emballer 2 milliards au box office avec ça comme matériel promotionnel.

Indépendamment du teasing fait au préalable, les BA d'Infinity War expliquaient simplement "surpopulation -> six pierres magiques -> un claquement de doigt pour la résoudre". À partir de ça, toutes les apparitions et répliques de Thanos avaient du poids.

Pour être sûr d'avoir bien compris , tu reproches a la bande annonce de ne pas assez expliquer les tenants et aboutissants du film ? Et tu reproches que le danger des incursions n'ont pas été assez teaser ?

[Azarion]

Je reproche pas, je constate que les BA manquent de clarté sur l'enjeu et que ça n'aide pas à faire monter la sauce. On se doute que le multivers sera en danger mais on ne sait jamais comment. Ça rend la menace creuse et la réponse de Fatalis vide de sens en l'état.

On ajoute à ça le roster du pauvre que le grand public a en bonne partie boudé ces dernières années et je pense qu'on tient le cocktail parfait de la demi-molle.

[Dark Sirgon]

Personnellement moi ça me va , j'en ai un peu marre de tout savoir dans la BA ,
Franchement c'est un vrai plaisir de découvrir un film et ses surprises.

Après pour le cas des films de super héros nous tous ici on sait a peu près le dérouler du film donc on a pas besoin d'explications
Par contre pour un spectateur lambda je pense que ça intrigue déjà et c'est le but .

[EagleWolf]

Nous n'avons eu qu'un premier trailer, qui n'est limite qu'un 'teaser trailer'. À savoir qu'en général il est supposé ne montrer qu'un aperçu du film sans précision spécifique en pouvant rester assez vague.
Le second trailer est déjà plus explicite quant à l'histoire, il doit permettre de comprendre à peu près de quoi il retourne, en dévoilant le sujet et de quoi il retourne grossièrement, celui de Doomsday devra donc justement mettre en exergue l'enjeu.
Enfin, le trailer final qui va soit se contenter de redites, soit donner des éléments pouvant grandement augmenter l'intérêt. c'est d'ailleurs souvent dans ce dernier (pas systématiquement bien heureusement) que sont parfois divulgués d'importants spoilers.

[Azarion]

C'est pas tout savoir que de dire que des mondes entrent en collision et menacent de s'autodétruire, c'est donné un soupçon de raison à l'antagoniste d'exister, de balancer son laïus à l'écran.

Mettez vous à la place du lambda qui a décroché de la Saga du Multivers (ils sont nombreux vu le crash du BO marvellien) il y a deux, trois voire quatre ans, qui n'a regardé qu'un Deapool par ci et un Spider-Man par là, qui s'en est foutu de tous les autres héros dont certains films intronisaient des concepts pourtant majeurs au multivers, mais qui veut quand même aller voir Avengers 5 parce qu'il a déjà vu les quatre premiers et qu'on lui sort la carte nostalgie.

Il regarde le Teaser, il a pas la moindre notion de ce qui se passe. Meme vous qui sillonnez le net, vous spéculez sur la base de scoopeurs qui font approximativement fuiter des coulisses. C'est pas normal, surtout quand Feige et les Russo nous survendent l'absence de besoin de suivre la Saga en cours et que c'est une continuité directe d'Endgame.

[Mr. Toiles Héroïques]

Pour résumer : Avengers : Doomsday est la première partie de la conclusion de la Saga du Multivers, une saga qui a progressivement eu honte de son propos, à savoir le Multivers et les Incursions.

(Allez, hop, je la garde pour ma critique en décembre. )