Les Toiles Héroïques Forum

Mr. Toiles Héroïques a écrit:Ce n'est pas vraiment une critique presse, mais voici la critique-récit de Kevin Smith :

https://www.facebook.com/YesThatKevinSm ... 143831930/

C'est là qu'on réalise l'impact énorme de la scène Luke/R2-D2 avec l'hologramme de Leia sur un spectateur qui a vécu la Trilogie quand il était enfant. Vous imaginez découvrir cette scène, 40 ans après Un Nouvel Espoir. Ça doit être fou.

Même si ce n'était pas au ciné j'ai découvert Star Wars très jeune et cette scène de TLJ m'a fait verser une larme c'était vraiment bien vu et bien placé.
Dommage que R2 n'ait qu'une seule scène dans le film, mais quelle scène

Oui cette scène est très bien vu, et permet de redonner à Luke une impulsion pour passer à l'acte.. perfect.



(Edit)

Ah ouais c'est fort. C'était attendu ? Le mauvais bouche-à-oreille en est responsable ?

Yes on est sur un taux de chute identique, c'est fou mais j'ai pourtant pas l'impression que le bouche à oreille soit aussi violent que pour Batman V Superman !

Comme le Boss, j'attends le passage des vacances pour voir si cela se confirme.
Et il n'est pas encore sorti en Chine.. donc wait.

Les choses sérieuses commencent demain !

Est-ce que le film va progresser de 50%, 100%, 150% ? C'est la période de l'année la plus imprévisible au box office.

En 2006, la dernière fois où Noël tombait un lundi, Eragon a fait +77%, La nuit au musée a fait +106%, Rocky Balboa a fait +143%, etc...

http://www.boxofficemojo.com/daily/char ... -25&p=.htm

J'ai hâte.

Et là c'est Star Wars.. !
Bon après il y a ce pseudo bad buzz, mais je ne m'inquiète pas trop.. pour l'instant en tout cas.

EagleWolf a écrit:comme le Boss, j'attends le passage des vacances pour voir si cela se confirme.
Et il n'est pas encore sorti en Chine.. donc wait.

De mémoire, "le Réveil de la Force" a bidé grave en Chine, donc j'y compterais pas trop.

Je n'ai pas trop non plus l'impression d'assister à un clivage à la "BvS", plutôt à un effet "Warcraft" : pas mal de feedbacks mitigés voire désastreux, qui cherchent à décrédibiliser les avis positifs. Les feedbacks désastreux venant ici des fans dits hardcores (ceux qui défendaient la prélogie en gros) qui n'admettent pas qu'un opus qui ne soit pas labellisés par l'auteur puisse avoir un impact sur leur franchise qu'ils chérissent.

Le lundi de SW8 est estimé à 32.2m$, soit une hausse de 120%. Deuxième plus gros lundi de l'histoire.

Ah la tendance s'inverse, c'est rassurant !

Du coup toutes les prédictions alarmistes de ces derniers jours me font d'autant plus rire (sérieusement sur certains forums c'est assez affolant des fois )

Bah voilà.. !

mulder29 a écrit:

EagleWolf a écrit:comme le Boss, j'attends le passage des vacances pour voir si cela se confirme.
Et il n'est pas encore sorti en Chine.. donc wait.

De mémoire, "le Réveil de la Force" a bidé grave en Chine, donc j'y compterais pas trop.

Je n'ai pas trop non plus l'impression d'assister à un clivage à la "BvS", plutôt à un effet "Warcraft" : pas mal de feedbacks mitigés voire désastreux, qui cherchent à décrédibiliser les avis positifs. Les feedbacks désastreux venant ici des fans dits hardcores (ceux qui défendaient la prélogie en gros) qui n'admettent pas qu'un opus qui ne soit pas labellisés par l'auteur puisse avoir un impact sur leur franchise qu'ils chérissent.

Oui alors les fans qui défendent la prélogie et qui vomissent la nouvelle .
Je viens de lire l'article du Figaro sur les retours des spectateurs, déjà rien que le titre est un mensonge...

http://www.lefigaro.fr/cinema/2017/12/25/03002-20171225ARTFIG00010-pourquoi-les-derniers-jedi-est-l-episode-le-plus-deteste-de-la-saga-star-wars.php

Les mecs savent pas faire la différence entre clivant et détesté... Et je ne parle pas des commentaires (bon on est sur le fig hein... ) ou de toute façon, 90 % n'ont pas vu le film ou même un star wars parce "marketing", "puéril","abétissant"... Les mecs doivent prendre leur pied à se faire chier devant un Lellouch..

Attention !!!

"Surtout, cette mort met à mal la théorie de Yoda selon laquelle les Seigneurs Sith iraient par paire: le maître et l'apprenti. Ici, c'est justement le maître qui meurt de la propre main de son apprenti, Kylo Ren."

Quand tu lis ça, tu comprends qu'ils n'ont rien compris.

EagleWolf a écrit:Attention !!!

"Surtout, cette mort met à mal la théorie de Yoda selon laquelle les Seigneurs Sith iraient par paire: le maître et l'apprenti. Ici, c'est justement le maître qui meurt de la propre main de son apprenti, Kylo Ren."

Quand tu lis ça, tu comprends qu'ils n'ont rien compris.

Ah oui, effectivement. Donc en gros, ça reproche au film de faire... ce que les films et l'Univers Etendu (en tout cas de ce que j'en sais) avaient établi comme règle de base.
Non franchement, ça donne vraiment l'impression que le scribouillard qui a écrit ça sort une réplique de Yoda pour faire croire qu'il connait bien Star Wars, alors que justement cette réplique et ce qui se passe dans The Last Jedi vont parfaitement ensemble. Je cite l'article sur Sidious de Wookiepedia :
http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Sidious
"Sidious tua Plagueis dans son sommeil, le trahissant comme les apprentis Siths passés l'avaient toujours fait avec leurs maitres une fois leur formation terminée"
Donc TLJ respecte ce principe à la lettre. Le pseudo-journaliste pensait-il que l'apprenti attendait sagement que son maitre meurt paisiblement ? On ferait le même twist dans un film politique, avec le jeune poulain qui trahit son mentor pour devenir Président à sa place, vous pariez que le pseudo-journaliste trouverait ça génial ?
Et puis, de toute façon, on l'a déjà dit, mais Snoke n'est PAS un Sith. Le Guide Visuel du film (chouette bouquin) le confirme, les Siths ont commencé avec Dark Bane et fini avec Dark Vador. Donc dire que Yoda a tort, alors que 1) TLJ n'a pas à suivre ce qu'a dit Yoda et 2) le film le fait malgré tout et très bien, et bien ça ne tient pas debout plus de 2s.

Mick a écrit:Et puis, de toute façon, on l'a déjà dit, mais Snoke n'est PAS un Sith. Le Guide Visuel du film (chouette bouquin) le confirme, les Siths ont commencé avec Dark Bane et fini avec Dark Vador.

C'est surtout ça oui.

Après, l'article n'est pas faux pour autant hein.. il explique une tendance d'une certaine partie du public qui est partagé depuis le début des premiers retours. Et comme toujours, ceux qui gueulent le plus sont ceux qui se font le plus entendre, sans être les plus nombreux ni avoir raison pour autant.



En passant, il s'agissait bien (entre autre) de l'extrême droite américaine le coup des notes sur Rotten. Ce qui est étrange c'est que, chez Rotten, ils n'ont pas relevé d'irrégularité.. m'enfin d'ici à ce qu'ils couvrent ça pour éviter de se faire de la mauvaise pub... ^^

EagleWolf a écrit:

Mick a écrit:Et puis, de toute façon, on l'a déjà dit, mais Snoke n'est PAS un Sith. Le Guide Visuel du film (chouette bouquin) le confirme, les Siths ont commencé avec Dark Bane et fini avec Dark Vador.

C'est surtout ça oui.

Après, l'article n'est pas faux pour autant hein.. il explique une tendance d'une certaine partie du public qui est partagé depuis le début des premiers retours. Et comme toujours, ceux qui gueulent le plus sont ceux qui se font le plus entendre, sans être les plus nombreux ni avoir raison pour autant.

OK, merci pour la précision. Mais à force de tomber sur des articles de bas niveau, j'avoue que je n'ai même pas voulu lire cet article là, après le point que tu citais. Pas envie de donner un clic.

EagleWolf a écrit:Attention !!!

"Surtout, cette mort met à mal la théorie de Yoda selon laquelle les Seigneurs Sith iraient par paire: le maître et l'apprenti. Ici, c'est justement le maître qui meurt de la propre main de son apprenti, Kylo Ren."

Quand tu lis ça, tu comprends qu'ils n'ont rien compris.

Mais

On dirait limite un sketch de Jackass : "Cette eau est toxique et mortelle suite à son ingestion, donc je vais la boire"

LMO42 a écrit:On dirait limite un sketch de Jackass : "Cette eau est toxique et mortelle suite à son ingestion, donc je vais la boire"

Comment décrire les Wild Boyz en une phrase.

Je passais sur Allo ciné, je dois avouer que c'est la première fois que je vois un blockbuster mieux noté par la critique, que par la majorité des spectateurs.
J ai jamais vu un film aussi clivant et tranché.
En tous cas, vous ne trouvez pas que beaucoup de choses vont trop loin? Il y aurait même une pétition pour sortir le film de la franchise.

ciceron92 a écrit:Je passais sur Allo ciné, je dois avouer que c'est la première fois que je vois un blockbuster mieux noté par la critique, que par la majorité des spectateurs.
J ai jamais vu un film aussi clivant et tranché.
En tous cas, vous ne trouvez pas que beaucoup de choses vont trop loin? Il y aurait même une pétition pour sortir le film de la franchise.

Si ça va trop loin, le film déchaîne clairement les passions, d'un côté comme de l'autre

Mr. Toiles Héroïques a écrit:Le lundi de SW8 est estimé à 32.2m$, soit une hausse de 120%. Deuxième plus gros lundi de l'histoire.

Et les résultats finaux viennent de tomber. 27.4m$.
La différence avec les estimations est juste immense oO

ciceron92 a écrit:Je passais sur Allo ciné, je dois avouer que c'est la première fois que je vois un blockbuster mieux noté par la critique, que par la majorité des spectateurs.
J ai jamais vu un film aussi clivant et tranché.
En tous cas, vous ne trouvez pas que beaucoup de choses vont trop loin? Il y aurait même une pétition pour sortir le film de la franchise.

Si, clairement, surtout quand on voit les accueils tièdes des deux derniers opus, en mode "Mouais,trop facile, les films n'apportent rien à la franchise, c'est juste du fanboyisme" et là, on a un opus qui tranche, qui nous donne "du Star Wars avec une plus-value" et ça gueule quand même.

Ce serait pas les mêmes qui veulent nous donner des leçons de bon gouts par hasard ?

Et tout ça, juste parce que ces opus n'ont pas l'étiquette "George Lucas", très clairement, y a de l'hypocrisie/mauvaise foi : désolé, mais la prélogie n'a pas déclenché tant de bashing en raison de l'argument massue "C'est lui le créateur, il fait ce qu'il veut" alors que le côté "viol de franchise" je l'ai ressentie.