Posté: Dim 13 Oct 2019 18:42
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ROY a écrit:Eh oh j'ai 12 TPB avec son nom en couverture qui arrivent la semaine pro, si ça continue je refuse le colis moi.
math7777 a écrit:Je ne peux que vous conseiller cette superbe critique:
https://filmexposure.ch/2019/10/08/joke ... cyApz0hZzc
Fort de son triomphe à la Mostra de Venise et d’une réputation retentissante, Joker débarque sur les écrans et entend bien démontrer que les univers super-héroïques peuvent encore nous surprendre. En optant pour une approche personnelle – « auteurisante » diront certains – et un traitement assurément adulte, la Warner et Todd Phillips livrent une œuvre radicale, sombre, violente, fascinante et surtout salutaire dans sa manière de s’écarter du grand agenda politique qui dicte depuis des années la majorité des productions Marvel et DC. Dans un contexte de méfiance croissante à l’égard des œuvres qui ne font pas de la représentation bienveillante des minorités une priorité (pour ne pas dire la seule motivation de production, sacrifiant l’artistique sur l’autel du politique), une telle proposition ne pouvait que faire réagir. Retour sur ce qui s’impose aisément comme l’appropriation la plus cinéphile d’un univers Marvel et DC confondus et sur une polémique révélatrice d’une lecture toujours plus moralisante de l’art.
Cowl a écrit:math7777 a écrit:Je ne peux que vous conseiller cette superbe critique:
https://filmexposure.ch/2019/10/08/joke ... cyApz0hZzc
Fort de son triomphe à la Mostra de Venise et d’une réputation retentissante, Joker débarque sur les écrans et entend bien démontrer que les univers super-héroïques peuvent encore nous surprendre. En optant pour une approche personnelle – « auteurisante » diront certains – et un traitement assurément adulte, la Warner et Todd Phillips livrent une œuvre radicale, sombre, violente, fascinante et surtout salutaire dans sa manière de s’écarter du grand agenda politique qui dicte depuis des années la majorité des productions Marvel et DC. Dans un contexte de méfiance croissante à l’égard des œuvres qui ne font pas de la représentation bienveillante des minorités une priorité (pour ne pas dire la seule motivation de production, sacrifiant l’artistique sur l’autel du politique), une telle proposition ne pouvait que faire réagir. Retour sur ce qui s’impose aisément comme l’appropriation la plus cinéphile d’un univers Marvel et DC confondus et sur une polémique révélatrice d’une lecture toujours plus moralisante de l’art.
Hein ? Que ? Quoi ?
math7777 a écrit:Cowl a écrit:math7777 a écrit:Je ne peux que vous conseiller cette superbe critique:
https://filmexposure.ch/2019/10/08/joke ... cyApz0hZzc
Fort de son triomphe à la Mostra de Venise et d’une réputation retentissante, Joker débarque sur les écrans et entend bien démontrer que les univers super-héroïques peuvent encore nous surprendre. En optant pour une approche personnelle – « auteurisante » diront certains – et un traitement assurément adulte, la Warner et Todd Phillips livrent une œuvre radicale, sombre, violente, fascinante et surtout salutaire dans sa manière de s’écarter du grand agenda politique qui dicte depuis des années la majorité des productions Marvel et DC. Dans un contexte de méfiance croissante à l’égard des œuvres qui ne font pas de la représentation bienveillante des minorités une priorité (pour ne pas dire la seule motivation de production, sacrifiant l’artistique sur l’autel du politique), une telle proposition ne pouvait que faire réagir. Retour sur ce qui s’impose aisément comme l’appropriation la plus cinéphile d’un univers Marvel et DC confondus et sur une polémique révélatrice d’une lecture toujours plus moralisante de l’art.
Hein ? Que ? Quoi ?
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Winter Soldier a écrit:Déjà, je ne comprends pas pourquoi ils parlent des minorités dans une critique du film Joker
Hipopotakluk a écrit:
C’est ce qui s’appelle ne pas y aller avec le dos de la cuillère
Ça reste NoCiné j’ai l’habitude avec eux mais j’admets qu’il y a des choses intéressantes dans ce qu’ils disent sur le film.
ciceron92 a écrit:Moi j'ai une et une seule question: faut t il que no Ciné aille encore voir les films de comics books? C'était une réflexion que s'était faite critique masquée. A un moment, faut que ces types arrêtent d'aller les voir s'ils y sont totalement hermétiques.
ciceron92 a écrit:De mémoire, j'ai souvenir de critiques chez No Ciné un chouia plus positives pour Avengers 3 et 4 (st Spiderman new génération)
ciceron92 a écrit:mais en général, chaque DC, chaque Fox, chaque Marvel, se fait littéralement exécuté au pilori.
ciceron92 a écrit:Alors , je n ai pas vu Joker et je ne suis pas systématiquement d'accord, loin de là, avec ces deux youtubeurs. Mais pour le coup, ils me semblent qu'ils rétablissent un peu plus d'équilibre (et révèlent aussi les travers des critiques de No Ciné).
EagleWolf a écrit:Parce que bon, Todd Phillips moi non plus je ne trouvais clairement pas glorieux ses films précédents, je n'en avais vraiment apprécié aucun (Bon je n'ai pas vu War Dogs donc peut-être que je l'apprécierais celui-là ?), mais pour autant je trouvais qu'il avait une patte. Et là pour Joker, je suis d'accord sur le fait qu'il a transcendé son art pour reprendre les mots des deux au-dessus.
EagleWolf a écrit:Bref, je continuerai quoi qu'il en soit à écouter de temps de temps comme avant les critiques de No Ciné, ça dépend toujours des films en fait
@NoCiné : « Pas de problème avec le fait que ce soit un one-shot sans la présence de Batman, en revanche que les origines du Joker amènent les origines de Batman (le meurtre des parents encore une fois) -> on l’a vu 10 000 fois donc ça réduit un peu l’aspect novateur du film. »
On peut en discuter mais je peux valider cet argument.
Winter Soldier a écrit:SPOILER
Ça sent le fan-service pour ne pas trop se faire mousser par les fans de comics.
Adanedhel a écrit:Winter Soldier a écrit:SPOILER
Ça sent le fan-service pour ne pas trop se faire mousser par les fans de comics.
Possible oui (dans ce cas c'est raté )
ciceron92 a écrit: Loin de moi l'idée de priver no ciné de l'exercice démocratique de l'expression (le fait d'y répondre est aussi un exercice démocratique), mais j'ai eu sincèrement l'impression que les critiques avaient, "par principe" quelque chose contre ces films. On parle de joker, mais je me souviens de leur critique de BvS pour lequel ils considéraient qu'il s'agissait d'un film profondément débile. J'ai toujours cette sensation du gamin a qui tu obliges à manger des épinards de force, alors qu'il les déteste.
ciceron92 a écrit: En revanche, c'est vrai que je n'ai pas considéré l'idée que le duo Dirty Tomy et Film Talker avaient opportunément saisi l'occasion de faire des vues. Je ne connais pas tout à fait les rudiment du YouTube Game, ni même les conditions de rémunération des vidéos. Mais, ok, vu sous cet angle, leur vidéo craint. Moi je l'avais pris pour une volonté de passionnés de cinéma, de prendre leur baton de pèlerin, pour répondre (de bonne foi) à une critique jugée excessive. Je l'ai d'ailleurs publié juste pour rétablir un balance ("Parfaitement équilibrée, comme toute chose devrait être" ).
ciceron92 a écrit: Pour le reste, je pense que c'est ce que je dirais (encore !), après avoir vu Joker: seul le temps (et pas qu'un peu ) révèle, ou non, un vrai chef d'oeuvre.