Man of Steel - Le Topic des dernières News !

Tout sur Man of Steel et son univers ! Rebooté par Zack Snyder, Superman pose les bases d'un nouvel univers (2013)...

Superman - Man of Steel : Le Topic des dernières news !

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 17:40

Oui mais qui sont ces gens? Aiment-ils le personnage et l'univers de base? Y connaissent-ils quelque chose? Celon les réponses on peut vite en revenir à ce que je dis. Tout le monde et n'importe qui peut voter ou donner un avis favorable à MOS sur des cites populaires à ce point là. Si vous faîtes des statistiques à l'intérieur des fans de Superman ou de DC, là peu importe le résultat mais on pourra dire qui fait vraiment parti d'une frange minoritaire. Parce que sur ce genre de cite, des gens qui n'aiment pas ou ne connaissent pas Superman peuvent être emballer parler le concept Dark Knight appliqué à Superman et donner un avis favorable. Donc à partir de là, à mes yeux, ca ne vaut rien. C'est grand public
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

Messagede Mr Showstopper » Sam 14 Avr 2012 17:48

J'ai cinfiance en Snyder pour ce film même si je voulais que ce soit Burton qui s'en occupe. On va pas faire débat sur ce qu'aurait donné une adaptation de Burton mais on se doute que ça n'aurait pas plus pendant 10 ans puis après tout le monde aurait crié au génie. D'ailleurs si Burton veut bien reprendre Green Lantern je suis pas contre

Pour ce Superman, je trouve que Cavill a la gueule de Clark. C'est dingue mais ça lui colle parfaitement. je m'attend au vrai retour de Superman au cinéma même si je pense que le succès en salle ne sera pas au RDV
Avatar de l’utilisateur
Mr Showstopper
Christopher Nolan
 
Messages: 3208
Inscription: 13 Avr 2012

Messagede Dyo » Sam 14 Avr 2012 17:53

lilcrew a écrit:Oui mais qui sont ces gens? Aiment-ils le personnage et l'univers de base? Y connaissent-ils quelque chose? Celon les réponses on peut vite en revenir à ce que je dis.


Parce que pour toi l'avis de ces gens ne valent rien s'ils ne connaissent pas le personnage de fond en comble? Pourtant il me semblait qu'on avait un bon aperçu du personnage et de l'univers en regardant les films.
Curieuse façon de voir les choses.

Mr Showstopper a écrit:J'ai cinfiance en Snyder pour ce film même si je voulais que ce soit Burton qui s'en occupe. On va pas faire débat sur ce qu'aurait donné une adaptation de Burton mais on se doute que ça n'aurait pas plus pendant 10 ans puis après tout le monde aurait crié au génie. D'ailleurs si Burton veut bien reprendre Green Lantern je suis pas contre

Pour ce Superman, je trouve que Cavill a la gueule de Clark. C'est dingue mais ça lui colle parfaitement. je m'attend au vrai retour de Superman au cinéma même si je pense que le succès en salle ne sera pas au RDV


Il y a un topic sur la version de Burton qu'on ne verra jamais qui pourrait t'intéresser :)
AGRAOU | JGLOU | RYANOU

Image
Avatar de l’utilisateur
Dyo
Zack Whedon
 
Messages: 13803
Inscription: 04 Nov 2011

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 18:05

Dyo a écrit:
lilcrew a écrit:Oui mais qui sont ces gens? Aiment-ils le personnage et l'univers de base? Y connaissent-ils quelque chose? Celon les réponses on peut vite en revenir à ce que je dis.


Parce que pour toi l'avis de ces gens ne valent rien s'ils ne connaissent pas le personnage de fond en comble? Pourtant il me semblait qu'on avait un bon aperçu du personnage et de l'univers en regardant les films.
Curieuse façon de voir les choses.


Bah bien sûre que ca ne vaut rien si on met de côté l'aspect commercial de l'oeuvre. Qui est le plus à même pour donner son avis sur un personnage que les fans du personnage sur papier? C'est ta vision à toi qui est curieuse :D . Depuis quand demande-t-on l'avis de gens qui n'y connaissent pas grand chose, voir rien du tout en ce qui concerne des oeuvres en tout genre? Les gens qui ont hurlé au scandale pour le film Dragon Ball Evolution, ce sont les fans du manga non? Les fans qui ont hurlé au scandale pour le film Batman & Robin, ils sortent d'où? Les gens qui ont soutenu Sam Raimy à l'époque de Spider-man, qui sont-ils? Bien sûre que si un film plait à ce qui n'y connaissent rien, c'est génial. Mais ne sous-entend pas qu'ils peuvent juger le film de la même façon que les vrais fans. Je trouve ca méprisant pour eux :)
Là, c'est juste parce qu'on à affaire à Nolan qui est un réalisateur talentueux et que tout le monde suit son délire réaliste.
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

Messagede Dyo » Sam 14 Avr 2012 18:09

Et moi je trouve ça méprisant de dire qu'il faut connaître sur le bout des doigts un héros pour pouvoir pré-pré-pré-juger un film qui sort dans un an...
Je me permets aussi de te dire que ton exemple de DGE n'est pas bon car même les non-fans tapent dessus à bras raccourcis :lol: .

Je vais t'expliquer ma situation : j'ai vu le 1er film de Donner, et aussi Superman Returns. Cela veut-il dire qu'en tant que non-fan (bien que j'aime le personnage et son univers), je ne suis pas à même de donner un avis sur ce reboot?
AGRAOU | JGLOU | RYANOU

Image
Avatar de l’utilisateur
Dyo
Zack Whedon
 
Messages: 13803
Inscription: 04 Nov 2011

Messagede BobaFett » Sam 14 Avr 2012 18:24

Dyo a écrit:Et moi je trouve ça méprisant de dire qu'il faut connaître sur le bout des doigts un héros pour pouvoir pré-pré-pré-juger un film qui sort dans un an...
Je me permets aussi de te dire que ton exemple de DGE n'est pas bon car même les non-fans tapent dessus à bras raccourcis :lol: .

Je vais t'expliquer ma situation : j'ai vu le 1er film de Donner, et aussi Superman Returns. Cela veut-il dire qu'en tant que non-fan (bien que j'aime le personnage et son univers), je ne suis pas à même de donner un avis sur ce reboot?

+1, le public qui ira le voir sera celui qui n'aura pas lu tous les comics voire même aucun comics, donc qui ne connaîtra pas forcément qui est Zod etc... C'est ce même public qui fera du bouche-à-oreille etc... Les fans puristes quant à eux n'iront pas voir, ça ne baissera pas tant le chiffre d'affaires que ça je pense (un peu, mais pas des masses, tant que les enfants iront, apprécieront etc...).
Image Image
Avatar de l’utilisateur
BobaFett
Héraut cosmique
 
Messages: 1723
Inscription: 05 Mar 2012
Localisation: Slave I

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 18:33

Dyo a écrit:Et moi je trouve ça méprisant de dire qu'il faut connaître sur le bout des doigts un héros pour pouvoir pré-pré-pré-juger un film qui sort dans un an...
Je me permets aussi de te dire que ton exemple de DGE n'est pas bon car même les non-fans tapent dessus à bras raccourcis :lol: .

Je vais t'expliquer ma situation : j'ai vu le 1er film de Donner, et aussi Superman Returns. Cela veut-il dire qu'en tant que non-fan (bien que j'aime le personnage et son univers), je ne suis pas à même de donner un avis sur ce reboot?


Je pré-pré-pré-juge ce que j'ai à disposition. Je connait la "méthode réalise" de Nolan, je vois que les Kryptoniens vont être un peuple néo-médiéval, je vois que le costume a été modifié (inspiré de New 52),on a eu le droit à une remarque d'un acteur du film et une rumeur sur le trailer qui est potentiellement vraie (mais pas sûre certes). Avec ca, je donne mon premier rescenti. Rien de plus :)
Bah tu le dis toi-même, tu aimes le personnage et son univers donc je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas juger. Je n'ai pas dit que les films de Donner et de Singer étaient parfait. J'ai juste dit qu'avec eux, on a retrouvé le vrai Superman car ils sont des fans purs et durs du personnage sur papier (sans compter Christopher Reeves). Quand on voit Singer tourner son film, il tient des propos de fan. Les directives avaient été données: faire une suite des films de Donner tout en se référent aux comics. Voilà pourquoi, avec son équipe, ils avaient leur bible sur Superman. Une sorte de classeur répertoriant pleins de décors et de personnages de DC Comics (ou même Action Comics). Voilà.
Maintenant si tu n'as pas aimé leurs films, c'est ton droit. Tu as sûrement de bonnes raison. Personnellement, Superman Returns, je n'ai pas aimé le fait que Lois et Superman aient un enfant, le Lex Luthor des films Superman n'est pas génial comparé à celui des animés, des comics ou même de Smallville (ca me fait mal de le reconnaître :lol: ) et la relation Lois/Clark est peut-être un peu abusive. Elle dédaigne Clark mais pas à ce point là, c'est quand même son binome et ami, normalement.

BobaFett a écrit:
Dyo a écrit:Et moi je trouve ça méprisant de dire qu'il faut connaître sur le bout des doigts un héros pour pouvoir pré-pré-pré-juger un film qui sort dans un an...
Je me permets aussi de te dire que ton exemple de DGE n'est pas bon car même les non-fans tapent dessus à bras raccourcis :lol: .

Je vais t'expliquer ma situation : j'ai vu le 1er film de Donner, et aussi Superman Returns. Cela veut-il dire qu'en tant que non-fan (bien que j'aime le personnage et son univers), je ne suis pas à même de donner un avis sur ce reboot?

+1, le public qui ira le voir sera celui qui n'aura pas lu tous les comics voire même aucun comics, donc qui ne connaîtra pas forcément qui est Zod etc... C'est ce même public qui fera du bouche-à-oreille etc... Les fans puristes quant à eux n'iront pas voir, ça ne baissera pas tant le chiffre d'affaires que ça je pense (un peu, mais pas des masses, tant que les enfants iront, apprécieront etc...).


:o :o :o :o :o
Le grand public a parlé.
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

Messagede Dyo » Sam 14 Avr 2012 18:42

Ouhlàlà je t'arrête tout de suite : j'ai beaucoup aimé le Superman de Donner, et Superman Returns aussi, bien qu'ils ne soient pas exempts de défauts ;) ceci dit je n'ai vu que ça concernant Superman. Pourtant j'aime le personnage.
AGRAOU | JGLOU | RYANOU

Image
Avatar de l’utilisateur
Dyo
Zack Whedon
 
Messages: 13803
Inscription: 04 Nov 2011

Messagede Deyvrone » Sam 14 Avr 2012 18:45

lilcrew a écrit:
Dyo a écrit:
lilcrew a écrit:Oui mais qui sont ces gens? Aiment-ils le personnage et l'univers de base? Y connaissent-ils quelque chose? Celon les réponses on peut vite en revenir à ce que je dis.


Parce que pour toi l'avis de ces gens ne valent rien s'ils ne connaissent pas le personnage de fond en comble? Pourtant il me semblait qu'on avait un bon aperçu du personnage et de l'univers en regardant les films.
Curieuse façon de voir les choses.


Bah bien sûre que ca ne vaut rien si on met de côté l'aspect commercial de l'oeuvre. Qui est le plus à même pour donner son avis sur un personnage que les fans du personnage sur papier? C'est ta vision à toi qui est curieuse :D . Depuis quand demande-t-on l'avis de gens qui n'y connaissent pas grand chose, voir rien du tout en ce qui concerne des oeuvres en tout genre? Les gens qui ont hurlé au scandale pour le film Dragon Ball Evolution, ce sont les fans du manga non? Les fans qui ont hurlé au scandale pour le film Batman & Robin, ils sortent d'où? Les gens qui ont soutenu Sam Raimy à l'époque de Spider-man, qui sont-ils? Bien sûre que si un film plait à ce qui n'y connaissent rien, c'est génial. Mais ne sous-entend pas qu'ils peuvent juger le film de la même façon que les vrais fans. Je trouve ca méprisant pour eux :)
Là, c'est juste parce qu'on à affaire à Nolan qui est un réalisateur talentueux et que tout le monde suit son délire réaliste.


Normalement je répond pas ce genre de commentaire car me connaissait je risque d'être plus limite dans mes propos. Mais franchement c'est quoi cette débilité ? Alors pour toi si on connait pas superman on ferme sa gueule et on dit rien ?

Désolé mais NON ! Chaque personne a le droit de donner son opinion et elle autant de valeur que n'importe quelle autre, a moins qu'elles soit bourré de préjugé dès le départ. Et le non fan on au moins un truc qui te fais défaut : l'Objectivité.

Et pour Spider-Man certains fan ne l'on pas soutenue, et sont même heureux du reboot. Perso Superman je connais son univers, je connais le personnage, certes je suis pas un fan mais je le connais. Et pourtant je suis heureux de ce que j'entend pour MoS.
Image
"Am I a bird? No, I'm a bat. I am Batman..or am I? Yes, I am Batman. Happy Halloween." Abed
Avatar de l’utilisateur
Deyvrone
Stan Lee
 
Messages: 9389
Inscription: 04 Nov 2011
Localisation: Ici pour le moment

Messagede Dyo » Sam 14 Avr 2012 18:49

http://lestoilesheroiques.fr/forum/viewtopic.php?f=24&t=590

Je viens de créer ce topic pour y débattre plus largement des clés d'une adaptation réussie ;)
AGRAOU | JGLOU | RYANOU

Image
Avatar de l’utilisateur
Dyo
Zack Whedon
 
Messages: 13803
Inscription: 04 Nov 2011

Messagede Chocasse » Sam 14 Avr 2012 19:13

Un peu plus de courtoisie ne serait pas de trop ....
Avatar de l’utilisateur
Chocasse
Beyonder
 
Messages: 5553
Inscription: 04 Nov 2011
Localisation: Nantes

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 19:17

Dyo a écrit:Ouhlàlà je t'arrête tout de suite : j'ai beaucoup aimé le Superman de Donner, et Superman Returns aussi, bien qu'ils ne soient pas exempts de défauts ;) ceci dit je n'ai vu que ça concernant Superman. Pourtant j'aime le personnage.


:lol: Autant pour moi alors. Et pour DBE, je suis d'accord avec toi. Il n'y a pas que les fans qui ont critiqué le film. Mais c'est parce que le scénraio en lui-même est à chier. Si le scénario avait été très bon, celon toi, le verdict aurait-il été le même malgré le non-respect du manga?

Deyvrone a écrit:Normalement je répond pas ce genre de commentaire car me connaissait je risque d'être plus limite dans mes propos. Mais franchement c'est quoi cette débilité ? Alors pour toi si on connait pas superman on ferme sa gueule et on dit rien ?

Désolé mais NON ! Chaque personne a le droit de donner son opinion et elle autant de valeur que n'importe quelle autre, a moins qu'elles soit bourré de préjugé dès le départ. Et le non fan on au moins un truc qui te fais défaut : l'Objectivité.

Et pour Spider-Man certains fan ne l'on pas soutenue, et sont même heureux du reboot. Perso Superman je connais son univers, je connais le personnage, certes je suis pas un fan mais je le connais. Et pourtant je suis heureux de ce que j'entend pour MoS.


:lol: :lol: . Dit ce que tu veux, tu es le genre de personne qui me fait bien rire.

Des gens qui ne connaissent pas le personnage vont avoir un jugement superficiel, ca parrait évident! Ils vont juger le script et les effets spéciaux mais ils ne vont pas remarquer que la scène où Superman pose une voiture au sol dans Returns est une image inspirée de Action Comics, par exemple. Une personne qui ne connait pas Hulk ne va pas comprendre la scène comique où Betty donne un bernuda élastique violet à Bruce et qu'il la refuse gentiment. Une personne qui ne connait pas Iron Man ne va pas comprendre pourquoi Tony Stark se construit le gros prototype au début du premier film. Les gens qui ne connaissent pas l'univers Marvel ne vont pas comprendre pourquoi Tony Stark débarque à la fin du film Hulk et fait part au général de son envie de former une équipe. Et j'en passe. ALORS QU'UN FAN, OUI!

Alors qu'au contraire un fan qui tient à voir ses idoles de comics parfaitement retranscrites sur grand écran ne va pas comprendre pourquoi Nolan a fait de Batman un Q.I moyen qui ne comprend pas le jargon scientifique de Fox quand il lui explique comment il a fait un antidote contre le gaz de [(" l'épouventail ")]. Un fan de ce genre ne va pas comprendre pourquoi la Batmobile est devenu un tank ou pourquoi le Joker n'est pas un clown meurtrier psychotique et illarant, ou pourquoi Bane n'est pas un catcheur surdopé mais un petit téroriste avec un masque à gaz ou pourquoi Catwoman n'a pas son costume traditionel de chat. ALORS QU'UN MEC QUI N'Y CONNAIT RIEN NE VA RIEN ENTRAVER A TOUT CA ET VA SE CONTENTER DE JUGER LES SCENES MAIS PAS L'ADAPTATION!

Enfin ca, c'est des trucs qui me paraissent évident. C'est juste que toi comme pleins d'autres, vous êtes des gens qui aimaient la façon de faire de Nolan donc à partir de là... Vous avez beau être fans des personnages et ne pas aimer ce que vous voulez bien, critiquer en bien ou en mal telle ou telle oeuvre, vous n'allez pas critiquer les Batman de Nolan ou MOS puique vous aimez sa façon de faire et qu'il reste malgré tout un très bon réalisateur, et sûrement bon producteur. Donc dans l'histoire, les seuls a ne pas être objectifs, c'est vous.

P.S: les gens qui n'ont pas soutenu Spider-man sont des gens qui n'ont pas aimé le fait que Sam Raimy n'ait pas respecté certains points essentiels de la vie de Spider-man. Mais je pense qu'il a fait tout ca histoire de mettre le paquet sur la 1ère adaptation cinématographiqe du wall-crawler. Adaptation qui a ouvert l'ère des adaptations de comics book des années 2000.
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

Messagede Dyo » Sam 14 Avr 2012 19:23

[Mode modo ON] : je tiens à rappeler que les petites bassesses du genre "Tu me fais bien rire" n'ont pas leur place ici, merci. [Mode modo OFF]

Pour le reste, je pense qu'il va falloir trouver un équilibre entre la fidélité des comics et la patte de Snyder.
Et je pense qu'il n'y a ici pas de fan-boy aveuglé par la passion de Nolan ;)
AGRAOU | JGLOU | RYANOU

Image
Avatar de l’utilisateur
Dyo
Zack Whedon
 
Messages: 13803
Inscription: 04 Nov 2011

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 19:29

Dyo a écrit:[Mode modo ON] : je tiens à rappeler que les petites bassesses du genre "Tu me fais bien rire" n'ont pas leur place ici, merci. [Mode modo OFF]

Pour le reste, je pense qu'il va falloir trouver un équilibre entre la fidélité des comics et la patte de Snyder.
Et je pense qu'il n'y a ici pas de fan-boy aveuglé par la passion de Nolan ;)


C'est pas des bassesses. Je le pense et je le dis ouvertement. Des gens qui se permettent de parler de débiliter alors que leur jugement à eux ne sont pas infaillible, je trouve ca énorme.

Je suis d'accord.

Si tu le dis :D
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

Messagede Dyo » Sam 14 Avr 2012 19:36

Sur ce sujet, personne n'a un jugement infaillible. Même les fans.
A bon entendeur ;)
AGRAOU | JGLOU | RYANOU

Image
Avatar de l’utilisateur
Dyo
Zack Whedon
 
Messages: 13803
Inscription: 04 Nov 2011

Messagede mianos » Sam 14 Avr 2012 19:37

lilcrew a écrit:
Deyvrone a écrit:Normalement je répond pas ce genre de commentaire car me connaissait je risque d'être plus limite dans mes propos. Mais franchement c'est quoi cette débilité ? Alors pour toi si on connait pas superman on ferme sa gueule et on dit rien ?

Désolé mais NON ! Chaque personne a le droit de donner son opinion et elle autant de valeur que n'importe quelle autre, a moins qu'elles soit bourré de préjugé dès le départ. Et le non fan on au moins un truc qui te fais défaut : l'Objectivité.

Et pour Spider-Man certains fan ne l'on pas soutenue, et sont même heureux du reboot. Perso Superman je connais son univers, je connais le personnage, certes je suis pas un fan mais je le connais. Et pourtant je suis heureux de ce que j'entend pour MoS.


:lol: :lol: . Dit ce que tu veux, tu es le genre de personne qui me fait bien rire.

Des gens qui ne connaissent pas le personnage vont avoir un jugement superficiel, ca parrait évident! Ils vont juger le script et les effets spéciaux mais ils ne vont pas remarquer que la scène où Superman pose une voiture au sol dans Returns est une image inspirée de Action Comics, par exemple. Une personne qui ne connait pas Hulk ne va pas comprendre la scène comique où Betty donne un bernuda élastique violet à Bruce et qu'il la refuse gentiment. Une personne qui ne connait pas Iron Man ne va pas comprendre pourquoi Tony Stark se construit le gros prototype au début du premier film. Les gens qui ne connaissent pas l'univers Marvel ne vont pas comprendre pourquoi Tony Stark débarque à la fin du film Hulk et fait part au général de son envie de former une équipe. Et j'en passe. ALORS QU'UN FAN, OUI!

Alors qu'au contraire un fan qui tient à voir ses idoles de comics parfaitement retranscrites sur grand écran ne va pas comprendre pourquoi Nolan a fait de Batman un Q.I moyen qui ne comprend pas le jargon scientifique de Fox quand il lui explique comment il a fait un antidote contre le gaz de [(" l'épouventail ")]. Un fan de ce genre ne va pas comprendre pourquoi la Batmobile est devenu un tank ou pourquoi le Joker n'est pas un clown meurtrier psychotique et illarant, ou pourquoi Bane n'est pas un catcheur surdopé mais un petit téroriste avec un masque à gaz ou pourquoi Catwoman n'a pas son costume traditionel de chat. ALORS QU'UN MEC QUI N'Y CONNAIT RIEN NE VA RIEN ENTRAVER A TOUT CA ET VA SE CONTENTER DE JUGER LES SCENES MAIS PAS L'ADAPTATION!

Enfin ca, c'est des trucs qui me paraissent évident. C'est juste que toi comme pleins d'autres, vous êtes des gens qui aimaient la façon de faire de Nolan donc à partir de là... Vous avez beau être fans des personnages et ne pas aimer ce que vous voulez bien, critiquer en bien ou en mal telle ou telle oeuvre, vous n'allez pas critiquer les Batman de Nolan ou MOS puique vous aimez sa façon de faire et qu'il reste malgré tout un très bon réalisateur, et sûrement bon producteur. Donc dans l'histoire, les seuls a ne pas être objectifs, c'est vous.

alors en premier je suis plutot (entièrement) d'accord avec Deyvrone
pour ta référence à Action Comic je dirais (désolé les modos) : qu'est ce qu'on en a à foutre ?
les fans vont voir un clin d'oeil, les autres la force et la puissace de Superman. point.

prenons mon cas : j'ai vu le superman de Donner, j'ai vu le second il y a un paquet d'années, et les autres aussi il me semble. J'ai bien aimé (au passage reeves en Superman est très bon mais il joue surtout l'aspect gentil du héros, pas le coté homme d'acier-qui semble se dégager plus chez le nouveau, mais j'attends de voir des vidéos) et reeves a contribué au succés de superman, film comme comic. nombreux sont ceux qui se sont mis à lire les comics parce qu'ils ont vu un film qui leur a plu. Et puis trois ans plus tard il déocuvre une couverture d'action comic avec la voiture et réalise le clin d'oeil, et se diront : "Tiens je savais pas mais maintenant oui, ça change pas que j'ai aimé le film, et puis c'était sympa de le aprt de la prod d'avoir mis cette référence".
Donc j'ai aimé les vieux films, pas trop Returns mais je ne m'étenderai pas là dessus ici. Les dessins animés consacré au personnage ? j'ai jamais trop accroché j'en ai vu mais pas tous. J'ai pas lu de comics le mettant en scène. Pourquoi ? Parce que l'image que j'en ai est c'est le type super gentil.
apparement dans les comics il montre une autre facette, ok si on me le dit ç'est sans doute vrai.
Moi je vois une image de Man of Steel qui ma plait. j'attends de voir une bande annonce avant d'ensencer le film et dire je vais aller le voir il sera super ! j'attends. et je suis intrigué par voir une autre facette du personnage.
Mais selon toi je n'ai pas le droit de voir le film parce que je ne connais pas le personnage. Donc parce que je veux découvrir un peu plus le personnage mais que je ne le connais pas j'ai pas droit ?
ok tu m'excuseras mais j'irai quand meme si les bandes annonces me donnent envie
"On the way to the glory i'll honour my sword
To serve right ideals and justice for all
" Rhapsody - Emerald Sword
Image
Avatar de l’utilisateur
mianos
Stan Lee
 
Messages: 6823
Inscription: 04 Nov 2011
Localisation: là où le cosmos et les dieux peuvent me maudire

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 20:14

mianos a écrit:alors en premier je suis plutot (entièrement) d'accord avec Deyvrone
pour ta référence à Action Comic je dirais (désolé les modos) : qu'est ce qu'on en a à foutre ?
les fans vont voir un clin d'oeil, les autres la force et la puissace de Superman. point.

prenons mon cas : j'ai vu le superman de Donner, j'ai vu le second il y a un paquet d'années, et les autres aussi il me semble. J'ai bien aimé (au passage reeves en Superman est très bon mais il joue surtout l'aspect gentil du héros, pas le coté homme d'acier-qui semble se dégager plus chez le nouveau, mais j'attends de voir des vidéos) et reeves a contribué au succés de superman, film comme comic. nombreux sont ceux qui se sont mis à lire les comics parce qu'ils ont vu un film qui leur a plu. Et puis trois ans plus tard il déocuvre une couverture d'action comic avec la voiture et réalise le clin d'oeil, et se diront : "Tiens je savais pas mais maintenant oui, ça change pas que j'ai aimé le film, et puis c'était sympa de le aprt de la prod d'avoir mis cette référence".
Donc j'ai aimé les vieux films, pas trop Returns mais je ne m'étenderai pas là dessus ici. Les dessins animés consacré au personnage ? j'ai jamais trop accroché j'en ai vu mais pas tous. J'ai pas lu de comics le mettant en scène. Pourquoi ? Parce que l'image que j'en ai est c'est le type super gentil.
apparement dans les comics il montre une autre facette, ok si on me le dit ç'est sans doute vrai.
Moi je vois une image de Man of Steel qui ma plait. j'attends de voir une bande annonce avant d'ensencer le film et dire je vais aller le voir il sera super ! j'attends. et je suis intrigué par voir une autre facette du personnage.
Mais selon toi je n'ai pas le droit de voir le film parce que je ne connais pas le personnage. Donc parce que je veux découvrir un peu plus le personnage mais que je ne le connais pas j'ai pas droit ?
ok tu m'excuseras mais j'irai quand meme si les bandes annonces me donnent envie


Soit le but est de déformer mes propos, soit tu n'as pas du tout compris ce que j'ai voulu dire. Je n'ai jamais dit que quelqu'un qui ne s'y connait pas ne peut pas aller voir le film.

Ce que je dis, c'est qu'un fan n'aura pas le même regard sur une adaptation que quelqu'un qui n'y connait rien. Un fan peu rentrer chez lui après le film et vérifié si telle ou telle élément du film a été tiré de la BD ou en parler avec d'autres gens dans les minutes, heures ou jours qui suivent alors que quelqu'un qui n'en a rien à faire va probablement rentrer chez lui et penser au prochain film qu'il va aller voir ou à ce qu'il va se faire à manger plus tard.
Tu dis que les clins d'oeil, on en a rien à faire. Mais si les réalisateurs les font, c'est pour les fans. Je trouve que les adaptations Marvel sont génials apart quelques exceptions. Et c'est parce que pour l'instant, il n'y a pas un de ces films qui n'a pas respecté l'histoire des personnages comme a pu le faire Nolan avec Batman. Bien qu'ils n'aient pas copié littéralement les comics. Le film The Amazing Spider-man, je l'attends avec impatience, bien que certains détails me chiffonent un peu. Et c'est parce que les charactéristiques des personnages sont respectés. C'est comme si, histoire de rendre Peter plus réaliste, on disait qu'il est un peu moins intelligent que dans les comics, comme pour le Batman de Nolan. J'attends aussi énormément Avengers. Il y a des réalisateurs qui font des films pour les fans d'abord, et le grand publique ensuite et d'autres qui font des films pour le grand publique et tant mieux si des fans adhèrent.

Si Stan Lee apparait dans la majorité des films Marvel, c'est pour que les fans soient contents. Un mec qui ne s'intéressent pas aux comics ne va rien comprendre. Même chose pour l'acteur de Hulk dans la série télévisé qui apparait en tant que gardien dans le film Hulk.
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

Messagede NiradZedjati » Sam 14 Avr 2012 20:25

Je tiens a mettre les points sur les i, et je m'adresse a Lilcrew, je ne tolérerais plus la discourtoisie, le dédain, et le coté hautain et méprisant qui ressort de tes commentaires. ici c'est un forum sérieux ou des personnes responsables, matures et de bonnes foi viennent discuter de leur passion : le cinéma et de cinéma super héroïque avant tout, sur ce et puisque tu n'aimes pas Man Of Steel et comme bien sure tu n'es pas un troll je t'incite a ne plus venir poster ici et créer un topic ou toi et les gens qui partagent ta vision auraient la liberté de débattre a votre gré.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
NiradZedjati
Kevin Gunn
 
Messages: 31581
Inscription: 07 Nov 2011

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 20:45

NiradZedjati a écrit:Je tiens a mettre les points sur les i, et je m'adresse a Lilcrew, je ne tolérerais plus la discourtoisie, le dédain, et le coté hautain et méprisant qui ressort de tes commentaires. ici c'est un forum sérieux ou des personnes responsables, matures et de bonnes foi viennent discuter de leur passion : le cinéma et de cinéma super héroïque avant tout, sur ce et puisque tu n'aimes pas Man Of Steel et comme bien sure tu n'es pas un troll je t'incite a ne plus venir poster ici et créer un topic ou toi et les gens qui partagent ta vision auraient la liberté de débattre a votre gré.


Ah ouai carrément, un troll :D . Je ne vois pas ce que je dis de mal, j'expose juste la façon dont je vois les choses. Après il y en a qui disent des choses qui m'incitent à débattre plus vigoureusement. Quand je parle normalement et que certains parlent de débilité dans mes propos, personne ne leur dit rien. Ou quand d'autres disent qu'on en a rien à f***** des clins d'oeil aux fans en répondant à mes posts les plus simple, même chose. Donc ne parle pas de troll, les messages les plus "hostiles" sont pour ceux qui les demandent.
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

Messagede Dyo » Sam 14 Avr 2012 20:47

Que tu ne t'en rendes pas compte soit, mais sache que nous trouvons méprisante la façon dont tu parles des non-fans et du grand public.
A l'avenir je te conseille de parler plus respectueusement sous peine d'avertissement. Merci.
AGRAOU | JGLOU | RYANOU

Image
Avatar de l’utilisateur
Dyo
Zack Whedon
 
Messages: 13803
Inscription: 04 Nov 2011

Messagede Chocasse » Sam 14 Avr 2012 20:52

Oui enfin ce serait bien que tout le monde reste courtois, on est entre amis ici.
Avatar de l’utilisateur
Chocasse
Beyonder
 
Messages: 5553
Inscription: 04 Nov 2011
Localisation: Nantes

Messagede Dyo » Sam 14 Avr 2012 20:56

Tout à fait Chocasse, cela vaut pour tout le monde.
AGRAOU | JGLOU | RYANOU

Image
Avatar de l’utilisateur
Dyo
Zack Whedon
 
Messages: 13803
Inscription: 04 Nov 2011

Superman - Man of Steel : Le Topic des dernières news !

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 21:05

Bon maintenant si j'ai l'impression tenace qu'on me répond pas de la manière la plus adéquate, je ne dirai rien. De cette façon, on ne fera pas comme si j'étais la nouvelle venue qui vient jouer au fauteur de trouble. Je parle des adaptations et basta.
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

Messagede NiradZedjati » Sam 14 Avr 2012 21:06

NiradZedjati a écrit:et comme bien sure tu n'es pas un troll


Est ce que par rapport a la phrase en haut j'ai dis que t’étais un troll ? non, je crois même avoir dis le contraire. Pour ma part je suis quelqu'un de raisonnable, et je m'excuse même si j'ai pu te blesser ou te manquer de respect dans un précédent message, j'ai toujours dis que je respectais tes opinion même si on est pas d'accord, maintenant ça n’empêche pas qu'il existe des divergences, donc pour la bonne ambiance de ce topic je pense qu'il vaudrait mieux que a ton tour tu respecte la vision des autres, et même celle parvenant de ce fameux "grand public", y'a rien de méprisant a faire partie du grand public. pour ma part sache que je ne me justifierai plus d’être pour l’instant très emballé par MOS. fin de discussion.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
NiradZedjati
Kevin Gunn
 
Messages: 31581
Inscription: 07 Nov 2011

Messagede lilcrew » Sam 14 Avr 2012 21:17

NiradZedjati a écrit:
NiradZedjati a écrit:et comme bien sure tu n'es pas un troll


Est ce que par rapport a la phrase en haut j'ai dis que t’étais un troll ? non, je crois même avoir dis le contraire. Pour ma part je suis quelqu'un de raisonnable, et je m'excuse même si j'ai pu te blesser ou te manquer de respect dans un précédent message, j'ai toujours dis que je respectais tes opinion même si on est pas d'accord, maintenant ça n’empêche pas qu'il existe des divergences, donc pour la bonne ambiance de ce topic je pense qu'il vaudrait mieux que a ton tour tu respecte la vision des autres, et même celle parvenant de ce fameux "grand public", y'a rien de méprisant a faire partie du grand public. pour ma part sache que je ne me justifierai plus d’être pour l’instant très emballé par MOS. fin de discussion.


J'ai déjà dit la même chose dans les précédentes pages. Je suis d'accord avec toi. Chacun a le droit d'avoir sa propre vision des choses mais je supporte pas les propos très mal placés ou qu'on déforme ce que je dis. Et pour ce qui du grand public, c'est le cas d'ailleur. Je n'ai jamais isulté personne, on fait tous partit du grand public dans un cas ou dans un autre. Mais ma vision des choses, je pense que certains l'ont compris. Il y a une différence entre les fans et le grand public et certains réalisteurs ont compris ces différences. C'est tout. Rien de plus, rien de moins. Mais bon, j'arrête de me justifier aussi parce qu'au bout d'un moment, seuls les débiles n'auraient pas compris ce que je voulais dire.
Avatar de l’utilisateur
lilcrew
Protecteur de la Terre
 
Messages: 1053
Inscription: 29 Mar 2012

PrécédenteSuivante

Retourner vers Man of Steel

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités