Les Toiles Héroïques Forum

Mais il ne s'est écoulé qu'un an, c'est complètement absurde de dire que les effets spéciaux d'un film ont mal vieillit au bout d'un peu plus d'un an... Je pense plutôt qu'à cause de ton idolâtrie envers Spider-Man : Homecoming, tu ne t'étais jamais rendu compte que le film était moche à plusieurs niveaux et surtout sur les VFX. On peut commencer à relever le vieillissement de certains points d'un film au bout de quelques années, quand il y a des éléments de comparaison de disponibles, pas au bout de quelques mois.. c'est tout simplement insensé. C'est comme si tu étais épaté par les effets spéciaux d'Aquaman en Décembre et que tu disais que ceux de Venom (Septembre) ont mal vieillit.

De toute façon, on repassera pour les éléments de comparaison, j’ai l’impression que les blockbusters de ces dernières années deviennent de plus en plus moches en terme d’effets spéciaux...

ROY a écrit:Mais il ne s'est écoulé qu'un an, c'est complètement absurde de dire que les effets spéciaux d'un film ont mal vieillit au bout d'un peu plus d'un an... Je pense plutôt qu'à cause de ton idolâtrie envers Spider-Man : Homecoming, tu ne t'étais jamais rendu compte que le film était moche à plusieurs niveaux et surtout sur les VFX. On peut commencer à relever le vieillissement de certains points d'un film au bout de quelques années, quand il y a des éléments de comparaison de disponibles, pas au bout de quelques mois.. c'est tout simplement insensé. C'est comme si tu étais épaté par les effets spéciaux d'Aquaman en Décembre et que tu disais que ceux de Venom (Septembre) ont mal vieillit.

J’avais pas trouvé les fx dégoûtants au ciné, peut être à cause de la 3D.

Winter Soldier a écrit:De toute façon, on repassera pour les éléments de comparaison, j’ai l’impression que les blockbusters de ces dernières années deviennent de plus en plus moches en terme d’effets spéciaux...

Parce qu’ils sont produits dans la précipitation. C’est mal barré aussi pour FFH vu le délais de production.

math7777 a écrit:

ROY a écrit:Tu peux pas dire qu'un film sorti il y a un an a mal vieilli, c'est illogique....

Si, je dis ce qu’il me plait. Je trouve que le film a mal vieillit.

Les VFX de Homecoming sont assez "vieux" pour l'époque, oui. Comme ceux de BP d'ailleurs.

Ah ça par contre je suis fort d'accord! D'ailleurs, on dirait que Marvel STUDIOS s'en foutent...

ROY a écrit:Ah ça par contre je suis fort d'accord! D'ailleurs, on dirait que Marvel STUDIOS s'en foutent...

Attends, ils tapent le milliard et ils sont dans la course aux Oscars avec des effets à peine dignes de la PS2. Pourquoi ils en auraient quelque chose à faire ? C'est du temps et de l'argent économisés…

Je sais qu'on ne peut pas vraiment s'y fier mais le pire c'est qu'Homecoming avoisinerait le même budget qu'Aquaman.

Adanedhel a écrit:

ROY a écrit:Ah ça par contre je suis fort d'accord! D'ailleurs, on dirait que Marvel STUDIOS s'en foutent...

Attends, ils tapent le milliard et ils sont dans la course aux Oscars avec des effets à peine dignes de la PS2. Pourquoi ils en auraient quelque chose à faire ? C'est du temps et de l'argent économisés…

Pas assez d’argent investi ?
Black Panther a couté dans les 200 millions $, SM Homecoming 175 millions $. Marvel Studios ne sait peut-être pas gérer son budget ? Ça m’étonnerait quand on voit leur historique et l’expérience acquise, Homecoming était le 16ème film du MCU donc ils n’auraient pas appris de leurs erreurs ? Je n’y crois pas du tout.

Délai de production trop court ?
D’après moi ça ne tient pas non plus, si par exemple on prend Iron Man 3 (budget équivalent et je n’ai vu personne se plaindre des vfx) entre le début du tournage et la sortie c’était 12 mois, même chose pour Doctor Strange et tous les autres MCU (exception pour les films Avengers ou c’est un peu plus long). SM Homecoming et Black Panther (je l'ajoute il est dans le viseur aussi) ont eu le traitement habituel donc j’ai du mal à comprendre vos propos à tous.

Aussi quand il y a une plus longue période de post-prod, là encore vous (au sens général hein) n’êtes pas satisfait. Wonder Woman 12 mois de post-prod et combien ont craché sur ses vfx...Encore mieux BvS 16 mois de post-prod et combien ont craché sur la baston finale…etc. etc.

Les sociétés de vfx sont débordées ?
Pourtant c’est fini le temps ou ILM et Weta dominé largement le game, beaucoup de nouvelles sociétés ont émergé et ont prouvé leurs compétences.
De toute façon si je reprends les exemples qui fâchent à savoir SM Homecoming et Black Panther, sur ces 2 films Marvel Studios a engagé, à chaque fois, minimum 6 boites de vfx (et que des sociétés reconnues).

Alors d’où vient le problème ?
- Peut-être que les vfx que vous trouvez moches certains les trouvent bien (moi j’aime le rendu du costume dans TASM1, j'aime le rendu du 3ème acte de BP, pour Homecoming (bien que je n’aime pas le film) les vfx ne m’ont pas spécialement choqué.
D’ailleurs certains sont choqués de voir Black Panther en lice pour les meilleurs vfx aux oscars, je serais plié en 2 qu’il soit dans le dernier carré ou même mieux qu’il gagne, pas parce qu’il ne le mérite pas (moi ça me va personnellement) mais qu’il soit reconnu par le milieu pro. Vous me répondrez que c’est un truqué etc. Peut-être mais de mon côté je ne pense pas que Mickey va mal dormir s’il ne gagne pas l’oscar des meilleurs vfx.

- Aujourd’hui on est beaucoup trop habitué au vfx alors on est devenu extrêmement exigeant.

- J’ai raté une info et j’ai tort

Je ne dis pas que vous êtes dans le faux mais je tenais à pimenter le truc, lorsque je vois « Pourquoi ils en auraient quelque chose à faire ? C'est du temps et de l'argent économisés… » Désolé je trouve ça trop facile

Batmanium a écrit:Je sais qu'on ne peut pas vraiment s'y fier mais le pire c'est qu'Homecoming avoisinerait le même budget qu'Aquaman.

C'est le plus petit budget pour un film Spider-Man (hormis Spidey 1) donc c'est plutôt bien géré. C'est quasiment 100 Millions de moins que Spidey 3. On ne peut pas dire qu'ils ont jetés l'argent par les fenêtres sur ce film.

Hipopotakluk a écrit:Alors d’où vient le problème ?
- Peut-être que les vfx que vous trouvez moches certains les trouvent bien (moi j’aime le rendu du costume dans TASM1, j'aime le rendu du 3ème acte de BP, pour Homecoming (bien que je n’aime pas le film) les vfx ne m’ont pas spécialement choqué.

Enfin là le problème est avec toi, pas avec les autres. La majorité ici te dira la même chose concernant les CGI et il suffit de jeter un œil sur le net pour voir que le film a engendré des dizaines d'articles sur les problèmes d'Hollywood avec les CGI.

Mais je comprends toujours pas que certains puissent dire que les CGI ne sont pas mauvais. Là c'est pas une question de subjectivité, que l'on parle français, allemand ou chinois, ça c'est moche.


Franchement on dirait un truc tiré tout droit d'un jeu pour portable.

Alors que les costumes (pas les casques) des deux personnages étaient absolument magnifiques en prise réelle...

Neimad a écrit:

Hipopotakluk a écrit:Alors d’où vient le problème ?
- Peut-être que les vfx que vous trouvez moches certains les trouvent bien (moi j’aime le rendu du costume dans TASM1, j'aime le rendu du 3ème acte de BP, pour Homecoming (bien que je n’aime pas le film) les vfx ne m’ont pas spécialement choqué.

Enfin là le problème est avec toi, pas avec les autres. La majorité ici te dira la même chose concernant les CGI et il suffit de jeter un œil sur le net pour voir que le film a engendré des dizaines d'articles sur les problèmes d'Hollywood avec les CGI.

Mais je comprends toujours pas que certains puissent dire que les CGI ne sont pas mauvais. Là c'est pas une question de subjectivité, que l'on parle français, allemand ou chinois, ça c'est moche.


Franchement on dirait un truc tiré tout droit d'un jeu pour portable.

Ok, si vous trouvez ça moche, on verra bien jusqu’où BP ira dans la course à l'oscar vfx (comme c’est truqué).

Il y a aussi un autre truc aberrant avec BP : dans le trailer on avait ce plan hyper puissant ou T'Challa avance de face en costume, sans masque avec un ciel magnifique en arrière plan, filmé avec un vrai costume, et dans le film ce plan est remplacé par la même tête de T'Challa mais qui flotte sur un costume numérique degueulasse...
Cette vidéo en parle assez bien (et il y a des images de l'exemple dont je parle)

Hipopotakluk a écrit:

Neimad a écrit:

Hipopotakluk a écrit:Alors d’où vient le problème ?
- Peut-être que les vfx que vous trouvez moches certains les trouvent bien (moi j’aime le rendu du costume dans TASM1, j'aime le rendu du 3ème acte de BP, pour Homecoming (bien que je n’aime pas le film) les vfx ne m’ont pas spécialement choqué.

Enfin là le problème est avec toi, pas avec les autres. La majorité ici te dira la même chose concernant les CGI et il suffit de jeter un œil sur le net pour voir que le film a engendré des dizaines d'articles sur les problèmes d'Hollywood avec les CGI.

Mais je comprends toujours pas que certains puissent dire que les CGI ne sont pas mauvais. Là c'est pas une question de subjectivité, que l'on parle français, allemand ou chinois, ça c'est moche.


Franchement on dirait un truc tiré tout droit d'un jeu pour portable.

Ok, si vous trouvez ça moche, on verra bien jusqu’où BP ira dans la course à l'oscar vfx (comme c’est truqué).

C’est pas truqué c’est orienté, c’est pas la même chose.

Et encore dans le GIF de @Neimad, on ne voit pas complètement les défauts de CGI, c’est vraiment la séquence entière que je trouve horrible.

Je vous trouve vraiment dur avec bp, cette scène ne m'a posé aucun soucis, Hipopotakluk a certainement raison quand il dit que l'on devient trop exigeant. Hormis les rhino, rien ne m'a "sauté aux yeux".

Je trouve que les GIF choisis par @Neimad sont corrects et ne reflètent pas du tout à quel point certains plans étaient immondes dans cette scène.

Quand même, dans cette scène de combat tout fait faux ! On croirait deux perso numériques issus d'une cinématique de jeu vidéo sur lesquels flottent les têtes des acteurs, les textures des costumes n'ont pas l'air réelles, les mouvements aussi semblent trop légers…

Le Tropeur continue sa série de vidéos sur les films Spider-Man, je trouve qu'il pointe de manière très juste les qualités et les manques de ce premier TASM !

Le vidéaste n'a pas dû parcourir le topic thématique des TASM...

Blagues à part, des choses justes en effet dans cette analyse, mais ce n'est pas car le propos/message/fond ne lui parle pas que le film en serait privé (certains commentaires sous sa vidéo développent quelques points intéressants d'ailleurs):

La quête d'identité, la gestion du deuil, l'empathie et l'entraide (Flash qui présente ses condoléances à Peter, la séquence des grues), la confiance (le père Stacy qui finit par accepter Spider-Man), l'inquiétude des proches...

Il évoque d'ailleurs le fait que le tueur de Ben n'est jamais retrouvé: "Apprendre à vivre sans que justice ne soit faite", voilà un message pas spécialement courant dans une superproduction super-héroïque.

Voyons si dans sa critique du 2 il percevra plus de choses.