Les Toiles Héroïques Forum

Après avoir parlé avec des amis hier soir et cogité toute la nuit, je me suis dit:


Batman est mort. C'est une quasi certitude pour moi.

Il ne peut pas être sortie de son bat-wing et aussi avec l'histoire du pilote automatique,l'explosion est trop forte quoiqu'il arrive

La fin avec Alfred en Florence n'est qu'un rêve d'Alfred. Une vision qu'il espère être vraie car c'est ce qu'il aurait souhaité pour Bruce et il croit qu'il en vie mais ce n'est pas le cas



Le tout devient donc très poétique


Puis vous croyez vraiment que Selina va partir avec lui en vacances alors que c'est une voleuse et qu'il est fauché?

Nolan nous a donc refait une Inception sur la fin où finalement, on ne peut pas savoir si c'est vraie ou pas, libre à nous de l'interpréter mais moi je l’interprète comme ça

Mais alors si c'est une vision d'Alfred, pourquoi avoir placé Selina ?

Nan à mon avis Bruce à survécu (à mon grand regret).

Chocasse a écrit:Mais alors si c'est une vision d'Alfred, pourquoi avoir placé Selina ?

Nan à mon avis Bruce à survécu (à mon grand regret).

parce qu'elle est comme Bruce pour Alfred.

Je suis de plus en plus sur qu'il est mort

Je pense que tu te fais toi même une inception

BW n'est pas mort, vu qu'il y avait le pilote automatique. Ton explication tien la route, mais sous entend que Gotham est contaminé par les radiations et donc invivables pour des millénaires. Or, le fait de "décaler" l'explosion fait que tout le monde est sauvé. Donc, il est possible que BW ai sauté tout au début, en sortant ensuite de Gotham.

Ensuite, il n'est pas si fauché que ça, il a forcément des ressources un peu partout, ou planqué de l'argent avant ça. Si il donne son manoir, c'est qu'il a de l'argent ailleurs. Donc, pour moi, il est pas fauché (d'ailleurs, il aurait pas pu partir de Gotham sinon, et si discrètement..), mais il c'est vraiment fait une nouvelle vie.


Ensuite, je conçois qu'il est possible que ce soit un rêve/fantasme d’Alfred, mais autant dans inception le concept s'y prête, autant là dans un film qui est basé sur le monde réel et non du rêve, c'est un peu gros..
Surtout que, si je me souviens bien, dans la vision d’Alfred il commande son verre, et là on lui apporte et il semble étonné au début..

Ba le fait que Nolan laisse planer le doute et ne prend pas partie réellement avec cette scène me dit qu'il souhaite qu'on l’interprète comme on veut. Et comme je le dis Batman ne peut avoir quitté le batwing que 2 secondes avant l'explosion et par conséquent il est pris dedans vu qu'il n'avait rien pour se raccrocher a quelque chose

Mr Showstopper a écrit:Et comme je le dis Batman ne peut avoir quitté le batwing que 2 secondes avant l'explosion

pourquoi ? Avec le pilote automatique (validé par la suite), il suffit de dire "tout droit" et ça va "tout droit", donc il peut sauter dès qu'il sort de gotham, vu qu’après y a rien à faire de plus que d'aller tout droit..
En plus, batman est un habitué de la "disparition" sans que personne ne remarque rien, ça ne serait pas choquant.

Comme je te le disais, autant sur Inception vu que c'est le thème c'est fort possible, autant là je pense qu'il faut prendre les faits comme ils sont, sinon on peut aussi se demander si Batman est revenu de sa prison vu qu'après tout semble "facile", ou si il rêve pas qu'il s'est échappé et qu'il est revenu sauver sa ville..

Pour moi Bruce Wayne est vivant, je vois pas où on peut voir autre chose. Fox apprend que Wayne a installé le pilote-auto dans le "Bat", il a très bien pu sauté en cours de vol juste après avoir fait explosé l'immeuble.

Ouais je sais pas j'ai de gros doute. Faut que je retourne voir le film

Mais je pense vraiment que Bruce n'a pas survécu et qu'Alfred a juste une vision comme la première fois

La première fois Alfred n'a pas de vision, il voit de dos quelqu'un qui pourrait être Bruce mais quand celui se retourne il remarque que ce n'est pas le cas. Alors que durant la fin, Bruce est face à lui, donc il n'y a pas de confusion pour lui.

Deyvrone a écrit:Pour moi Bruce Wayne est vivant, je vois pas où on peut voir autre chose. Fox apprend que Wayne a installé le pilote-auto dans le "Bat", il a très bien pu sauté en cours de vol juste après avoir fait explosé l'immeuble.

Ah ! Je pense pareil.
Edit : oui mais nan ! On a un gros plan sur son visage après. Et il est encore dans le Bat je crois...

Bruce est vivant pour moi

Il c'est éjecter au moment ou l’immeuble à exploser et l'auto pilote sert si tu va tout droit et c'est le trajet que fait le Bat donc quand il explose pour moi Batman n'est plus dedans depuis longtemps

Edit:J'ai DL un screener du film ( oh c'est mal le DL ) et on voit Bruce dans le Bat après l'explosion de l'immeuble et 5 sec avant l'explosion de la bombe donc je sais pas trop.

Pour moi Bruce est vivant, cela ne fait aucun doute.
La scène avec Alfred, que l'on voit au début du film, est un souvenir. A la fin, Bruce veut faire plaisir à Alfred en se montrant là-bas.
De plus : de tout le film, Alfred ne voit Selina qu'une seule fois, qui plus est en tant que domestique. Pourquoi aurait-il imaginé Bruce avec une simple domestique?
Je dirais aussi que nous ne sommes pas dans Inception... Et qu'il ne faut pas oublier que Batman est un spécialiste des subterfuges pour disparaître

Spidey-Ozzo a écrit:Bruce est vivant pour moi

Il c'est éjecter au moment ou l’immeuble à exploser et l'auto pilote sert si tu va tout droit et c'est le trajet que fait le Bat donc quand il explose pour moi Batman n'est plus dedans depuis longtemps

Edit:J'ai DL un screener du film ( oh c'est mal le DL ) et on voit Bruce dans le Bat après l'explosion de l'immeuble et 5 sec avant l'explosion de la bombe donc je sais pas trop.

Rien empêche de mêler des images de Batman pilotant et des images du bat volant en pilote auto... sans que cela soit chronologiquement exact. Juste pour laisser planer le suspense (à la Nolan quoi)... Et puis quel est l’intérêt de dire de manière évidente le pilote auto a été réparé etc si c'est pour ne pas s'en servir comme justificatif au fait qu'il ne soit pas mort.
S'il avait vraiment voulu laisser un doute, il n'aurait pas été aussi catégorique sur le pilote automatique.

Pour moi Bruce est vivant...

Dyo a écrit:Pour moi Bruce est vivant, cela ne fait aucun doute.
La scène avec Alfred, que l'on voit au début du film, est un souvenir. A la fin, Bruce veut faire plaisir à Alfred en se montrant là-bas.
De plus : de tout le film, Alfred ne voit Selina qu'une seule fois, qui plus est en tant que domestique. Pourquoi aurait-il imaginé Bruce avec une simple domestique?
Je dirais aussi que nous ne sommes pas dans Inception... Et qu'il ne faut pas oublier que Batman est un spécialiste des subterfuges pour disparaître

Sauf qu'Alfred dit aussi qu'elle ferait une partenaire ideale lorsque Bruce fait des recherchrs sur elle

Mr Showstopper a écrit:

Dyo a écrit:De plus : de tout le film, Alfred ne voit Selina qu'une seule fois, qui plus est en tant que domestique. Pourquoi aurait-il imaginé Bruce avec une simple domestique?

Sauf qu'Alfred dit aussi qu'elle ferait une partenaire ideale lorsque Bruce fait des recherchrs sur elle

Ca je confirme...
En fait, s'il y avait eu une toupie où la chanson de Piaf, j'y aurai réfléchi, mais là...

Alfred dit aussi ça à propos de Miranda... Il veut à tout prix caser Bruce avec une femme dans le film
Je me serais davantage posé la question si on l'avait vu finir avec une inconnue, et si le couple avait été placé de la même façon que dans le souvenir d'Alfred (l'homme faisant dos à Alfred, alors qu'ici c'est l'inverse, Bruce fait face à Alfred)

Je viens de voir ça délire

Nolan est un dieu en fait. bien content que je ne sois pas le seul à penser à cette théorie.

Faut vraiment revoir le film.

mais comme je le dis. chacun choisi son camp. j'ai choisi le mien

Bah perso, j'trouve ca dommage de laisser le doute...
On parle de Batman là... Pas d'Inception ou d'eXistenZ...

Superbiz a écrit:Bah perso, j'trouve ca dommage de laisser le doute...
On parle de Batman là... Pas d'Inception ou d'eXistenZ...

+1
Pour moi c'est une influence de la Warner ou il à tout simplement pas eu le cran d'aller au bout de ses idées.

J'ai lu ça et je trouve son argumentation très mal construite. Il analyse plusieurs points qui concluent avec une quasi-certitude que Bruce Wayne est vivant (là je suis d'accord). Mais dans la seconde partie, il émet de vague supposition et son opinion perso pour dire "Mais ce n'est pas Bruce que voit Alfred).

Chocasse a écrit:+1
Pour moi c'est une influence de la Warner ou il à tout simplement pas eu le cran d'aller au bout de ses idées.

Ou tout simplement il n'y a pas de doute à avoir, que Nolan nous a fait voir une fin où Bruce est vivant et qu'il fait sa vie avec Selina.

Deyvrone a écrit:

Chocasse a écrit:+1
Pour moi c'est une influence de la Warner ou il à tout simplement pas eu le cran d'aller au bout de ses idées.

Ou tout simplement il n'y a pas de doute à avoir, que Nolan nous a fait voir une fin où Bruce est vivant et qu'il fait sa vie avec Selina.

Ouai alors là si c'est vraiment voulu je trouve ça ... Décevant.
Pas dans le ton général je trouve (question de goûts).

Je trouve que cette fin est parfaite. Nolan dit que c'est toujours Bruce qui l'a intéressé, et pas Batman. Avec cette fin, il montre qu'il aime Bruce, et il offre une belle fin à son alter-ego.
Et vu l'influence de Nolan sur la Warner (refus de la 3D, tout ça) je pense que c'est Nolan qui l'a voulu.

Dyo a écrit:Je trouve que cette fin est parfaite. Nolan dit que c'est toujours Bruce qui l'a intéressé, et pas Batman. Avec cette fin, il montre qu'il aime Bruce, et il offre une belle fin à son alter-ego.
Et vu l'influence de Nolan sur la Warner (refus de la 3D, tout ça) je pense que c'est Nolan qui l'a voulu.

sauf que dans ce film, la morale c'est que c'est batman l'espoir de Gotham et pas bruce, que le vrai héros c'est batman et non bruce. Et comme il est dit: batman est un symbole, peu importe qui se cache derrière le masque. Batman peut être n'importe qui