X-Men : Apocalypse - Les dernières News

[Yehuda]

Oui mais là on mélange deux choses : le fait qu'il ait été congelé pendant un temps et le fait que tous les héros créés dans les années 60 (les FF, Spidey, les X-Men, etc.) sont quasi aussi jeunes aujourd'hui qu'ils ne l'étaient à l'époque...

C'est l'un des problèmes de la continuité ! Leurs aventures de l'époque se déroulaient dans un contexte historique et politique particulier (la guerre froide) mais aujourd'hui lorsqu'on regarde l'âge qu'ils sont censés avoir pour certains ils ne devraient même pas être nés à l'époque, gros paradoxe il me semble que chez DC les différents crossover "Crisis" ont palié entre autre à ça.

[Lil_Suig]

Petit bout du Prologue posté par Singer lui-même

[DarkKane]

Oui mais là on mélange deux choses : le fait qu'il ait été congelé pendant un temps et le fait que tous les héros créés dans les années 60 (les FF, Spidey, les X-Men, etc.) sont quasi aussi jeunes aujourd'hui qu'ils ne l'étaient à l'époque...

C'est l'un des problèmes de la continuité ! Leurs aventures de l'époque se déroulaient dans un contexte historique et politique particulier (la guerre froide) mais aujourd'hui lorsqu'on regarde l'âge qu'ils sont censés avoir pour certains ils ne devraient même pas être nés à l'époque, gros paradoxe il me semble que chez DC les différents crossover "Crisis" ont palié entre autre à ça.

C'est le soucis de l'avenir de Marvel : Comment faire pour pallier le vieillissement des acteurs ?
La meilleure idée est simple pourtant : trouver de nouveaux héros afin de donner du temps à la reflexion pour le retour des autres : on peut par exemple imaginer un IRON MAN 2030 avec dans l'armure un Tony Stark Jr fruit de l'amour du milliardaire et de Pepper ! Ou alors un nouveau Tony Stark sans spécialement expliqué les raisons de sa jeunesse retrouvé.
Mon seul souhait : Ne pas avoir un reboot total avec une seconde lecture des évènements type AMAZING SPIDERMAN. En même temps, les succès relatifs de Sony des deux nouveaux opus ont du rafraichir tout le monde. Il faudra voir avec Batman dans BvS même si, sur le coup, c'est sur un mode totalement différent

[Gregverbeek]

la seule solution est la james bondisation ...

[Yehuda]

Agreed !

[Sylar]

Seule Solution, la James Bondisation ? Je ne pense pas, Kevin Feige en a parlé pour les films Marvel Studios, mais leur film suive une certain continuité...

Iron Man se passe en 2009, Iron Man 2, Incredible Hulk et Thor se passe en 2010, les scènes du présent dans Captain America se passe en 2011 et Avengers en Juin 2012, Iron Man 3 en Decembre 2012/Janvier 2013, Thor 2 en 2013 et Captain America 2 en Juin 2014...

Les personnages vieillissent avec nous, comme l'univers des films suivent temporellement le public est pas mal, et permettra de se renouveller, et peut-être prendre une certaine indépendance par rapport aux comics pour évoluer d'eux même... l'exemple de suivre un film Iron Man dans 20 ans avec le fils de Tony et Pepper est excellente...

Après pour la Saga X-Men, après avoir vu DOTFP, c'est clair pour moi que X-Men : First Class est un reboot, Viré X-Men, X-Men 2, X-Men 3 , Wolverine Origine et The Wolverine de vos DVDthèques...

Faire comme si ces films n'avaient jamais existé, et regardé DOTFP comme si vous découvriez un futur possible, une fois Wolverine dans le passé, ces flashbacks ne sont là que pour le présenter, lui et sa vie au public, mais pas besoin d'avoir vécu sa vie en voyant ces films, et le film fini sur une nouvelle version du futur, que les fans ne verront jamais en film ou pas.

Donc en gros, si on ne regarde que X-Men : First Class, X-Men : Days of the Future Past et X-Men : Apocalypse, il n'y aura absolument plus aucune incohérence.... Si un prochain film Wolverine il y a, j'espère que se sera un Reboot de Wolverine Origins, car aussi bien celui de 2009 que celui de 2013 ne sont plus possible dans la nouvelle Timeline...

Après si la fox veut tenter un X-Men avec le vieux casting pour un film se déroulant après 2023 dans la nouvelle timeline je ne suis pas contre...

[Leiv]

Slyr, quand on parle de jamesbondisation, on ne parle pas de faire des films "intemporels" (comme Skyfall qui introduit Money Penny alors qu'on est au 25 eme Bond), on parle surtout de changer les acteurs au fur et à mesure.

Car si on prend Ian Mc Kellen, il n'est plus forcément tout jeune et même Magneto finira par mourir, il faudra alors prendre un nouvel acteur.

RDJ approche ou a passé la cinquantaine, d'ici 4-5 ans, il ne pourra plus faire Tony Stark qui a globalement une grosse quarantaine.

Dans ce sens, oui, la Jamesbondisation est nécessaire... Par contre, je souhaite bien du plaisir à celui qui remplacera Hugh Jackman pour faire Wolverine .

[Sylar]

Slyr, quand on parle de jamesbondisation, on ne parle pas de faire des films "intemporels"

Bah si, si tu changes un acteur parce qu'il devient trop vieux, pour le remplacer par un plus jeune et faire comme si rien ne c'était passé, c'est ce que j'appel rendre les films intemporels... Alors qu'ils ne le sont pas à mon sens. Un personnage vieilli, nous ne sommes pas dans les comics là.

Si RDJ devient trop vieux pour Tony Stark, alors Tony Stark range l'armure et prend sa retraite... et point ! et attendre vraiment 20 ans, pour refaire un film dans la continuité (pas un reboot) avec le fiston Stark/Potts nommé Tony Stark Junior s'ils veulent... Ce sera toujours Iron Man, mais ce ne serait plus le fils d'Howard Stark, mais le petit fils.

Car si on prend Ian Mc Kellen, il n'est plus forcément tout jeune et même Magneto finira par mourir, il faudra alors prendre un nouvel acteur.

Le problème de Magneto, c'est qu'il est un survivant de l'holocauste, et cet évènement ne peut pas disparaitre de son passé, Captain America lui on le congèle... Si en 2045 il y a un reboot de Captain America, ils diront qu'il a été congelé 100 ans au lieu de 70 ans... Pour Magneto c'est plus dur... Soit il faut changer son histoire et on ne parle plus de camps nazi, soit il faut dire que sa mutation lui permet aussi de vieillir bien plus lentement.

(comme Skyfall qui introduit Money Penny alors qu'on est au 25 eme Bond)

Du Premier James Bond avec Sean Connery au dernier James Bond avec Pierce Brosnan, il s'agit d'un tout, avec James Bondisation du personnage...

Par contre, à partir de Casino Royale, il s'agit officiellement d'un reboot... Car des personnages mort dans des films des années 80 réapparaisse dans les films... La seul erreur du reboot a été de garder Judith Dench, mais elle est tellement charismatique dans le rôle de M que c'est compréhensible...

[Yehuda]

Bah si, si tu changes un acteur parce qu'il devient trop vieux, pour le remplacer par un plus jeune et faire comme si rien ne c'était passé, c'est ce que j'appel rendre les films intemporels... Alors qu'ils ne le sont pas à mon sens. Un personnage vieilli, nous ne sommes pas dans les comics là.

Bon alors on a qu'à nuancer et appeler ça une Star-Trekisation des personnages, càd trouver une astuce scénaristique qui fait qu'on a les mêmes personnages qui vivent de nouvelles aventures mais les acteurs ont changé (côté X-Men c'est parce que la "nouvelle" - en faite ancienne - génération fait ses débuts dans les années 60) du coup le nouveau cast s'inscrit progressivement dans la mémoire collective du public et ça passe...

C'est un peu comme dans les comics lorsqu'on change le design d'un perso (ex: la version Olivier Coipel de Thor est maintenant la version générique, qui n'a rien à voir avec celle qui existait il y a 40 ans) ou encore carrément de dessinateur (ex: à peu près n'importe quel comics au monde ).

[Sylar]

Cela ne change rien, j'avais 24 ans quand Tony Stark en avait 43 et est devenu Iron Man (dans le film de 2008), donc quand j'aurais 44 ans en 2028 (puisque Feige a dit qu'il avait un plan jusqu'en 2028), je veux que Tony Stark est 63 ans (RDJ ou un autre acteur m'importe peu).

Mais le but de James Bondisation est de remplacer l'acteur qui devient trop vieux, par un autre plus jeune, et si on fait cela, alors cela fait que le personnage a toujours le même âge... Qu'il remplace RDJ car il arrête se sentant trop vieux pour cela, encore je m'en fou, mais si RDJ arrête à 53 ans par exemple, alors je veux que son remplaçant est 2 ou 3 ans près le même âge, et pas reprendre un gars de 40 ans...

[Yehuda]

Sauf que tu te bases sur tes propres critères - qui sont faussés - et tu as des revendications trop exigeantes ! Déjà l'histoire du premier Iron Man se déroule de Mai à Octobre 2010 (même si le film est sorti en 2008 donc si je suis ta logique tu avais 26 ans lorsque Tony en avait 40. En effet sa date de naissance dans le MCU (et non pas celle de RDJ dans la vraie vie) est le 29 Mai 1970, il aura donc "seulement" 58 ans en 2028 s'il est toujours dans les parages...

Donc vu qu'apparemment ça te gêne pas plus que ça qu'on change d'acteur il suffit d'en prendre un plus jeune mais de conserver l'âge du personnage, ainsi on pourrait prendre un acteur qui aura genre 52 ans en 2028 et qui peut passer pour 58 comme ça tout le monde sera content

[mulder29]

http://www.tvguide.com/News/Bryan-Singer-Sex-Lawyer-1085064.aspx

Ah, j'ai comme l'impression que c'est parti pour s'éterniser.

Donc, si je comprends bien Singer nie les faits et l'avocat de Egan est partant pour un arrangement à l'amiable... mais Egan refuse l'arrangement.

[Yehuda]

Oui Egan a refusé de signer et se fait lacher par son avocat du coup

[mulder29]

J'ai pas compris les justifications de l'avocat : d'après lui, le dossiers de Egon n'est pas suffisamment solide pour tenir devant un procès ?

Bon, pour le moment, on a aucun éléments qui permet de voir plus clair :
- est-ce que c'est le système judiciaire qui rend les preuves de Egon non recevable ? (certains faits sont trop anciens pour être pris en compte ?)
- les preuves de Egon sont sujets à caution et, suivant le juge (c'est un peu la variable inconnue, la considération du juge vis à vis de la validité des preuves), pourraient être toutes rejetés ?

La situation pourrait très bien être :
- la système judiciaire est établi de telle manière que l'avocat ne peut pas présenter les preuves que lui présente Egon (elles se feraient rejetés de toute manière) et il se ne voit pas partir en croisade contre la Court Suprême pour changer la Loi ;
- le dossier de Egon est trop mince et ça sent trop la magouille pour tirer du fric à Singer... et Egon en veut plus.

Cest un peu ça que je vois pour le moment.

[Yehuda]

Je crois qu'il y a deux éléments majeurs qui rendent le dossier d'Egan faible :
- la jurisdiction parce que les faits selon lui se seraient produits à Hawaii et je crois que la législation est quelque peu différente dans cet état ;
- une déposition qu'Egan aurait apparemment faite en 2003 innocentant totalement Singer.

Bon + le fait aussi que Singer était censé être à Vancouver pour le tournage d'X-Men pendant cette période...

[mulder29]

Je suis en train de me demander si Egon n'a pas été simplement victime d'une usurpation d'identité ?

Je veux dire par là, vu qu'il est de notoriété public que Singer organise ce genre de soirée (c'est ce qui a rendu le tournage de X-Men 2 tendu entre lui et Halle Berry), il est possible que quelqu'un se soit fait passer pour Singer auprès du mec : le réal est hype auprès de la communauté homo (il est militant je crois, et rien que de caster Ian McKellen, c'est la classe) et surtout en charge d'un blockbuster adaptant un comics populaire, ça a du prestige.

Le visage de Bryan Singer est tout de même commun, il a l'air d'un ado de 20 ans.

[FullMetal59]

Le tournage débutera en avril 2015 à Montréal

http://reviewer.lavoixdunord.fr/fr/cinema/actualites/98139/x-men-apocalypse-le-tournage-commencera-en-avril-2015-a-montreal/

[Eleven]

Bryan Singer confirmé à la réalisation. L'affaire Egan étant derrière lui ça semble logique, mais la Fox aurait pu jouer la carte de la sécurité, vu la "publicité" engendrée par tout cela...

Grace à un cours synopsis, on a pu grapiller quelques infos :
le réveil d'Apo' sera le résultat de l'altération de la timeline. Wolverine sera de retour, je serai prêt à parier qu'il fera équipe avec Mystique - peut être seront-ils amants - pas impossible, vu l'attirance que semble éprouver Raven pour Logan dans la trilogie originale. Je le vois bien devenir un cavalier d'ailleurs, recevant son adamantium au passage. En faire un antagoniste tragique serait un moyen idéal pour renouveler la dynamique du personnage.
On le savait déjà, mais l'officialisation fait plaisir, Scott, Jean & Ororo seront de l'aventure, ainsi que d'autres (probablement Gambit et le jeune Kurt).

[Mr. Toiles Héroïques]

Et maintenant, comptons sur le grand public pour oublier la première scène d'X-Men : L'affrontement final (Jean Grey âgée de 13/14 ans, au milieu des années 80).

Bon, si les acteurs pour Cyke/Storm/Jean sont des ados, cela respectera l'âge, mais ce sera une énorme surprise !

[Gregverbeek]

Bah ils vont prendre des acteur de la 20 aine pour jouer des 16/17 ans non ?

[DarkKane]

Pour ma part, je rêve de voir Jean & Cyclope adolescents. Ca permettrait notamment de voir l'évolution de leurs relations. On peut notamment imaginer un Scott s'allier à Apocalypse de son "plein gré" par détresse amoureuse !
J'espère aussi revoir Vif Argent pour voir sa relation avec Magneto quand il découvrira le lien qui les unissent. Ca peut être franchement marrant !
Et concernant le casting, comme peut le dire Kimberg dans son interview, on peut parfaitement trouver des acteurs qui auront le potentiel pour jouer les "old school" dans les années 80

[Supernad]

Comme Ryan Gosling Tom Hardy est lui aussi très demandé en ce moment , d'aprés The Wrap la Fox le voudrait pour jouer Apocalypse .

[Eleven]

Comme Ryan Gosling Tom Hardy est lui aussi très demandé en ce moment , d'aprés The Wrap la Fox le voudrait pour jouer Apocalypse .

C'est fiable The Wrap ? Ils ont déjà sorti du scoop ?

Sinon Hardy pourquoi pas, ce n'est pas forcément le premier nom qui vient à l'esprit pour Apoc', mais c'est un excellent acteur et face à James McAvoy et Michael Fassbender, ça pourrait faire des étincelles. A voir quoi.

[Supernad]

Comme Ryan Gosling Tom Hardy est lui aussi très demandé en ce moment , d'aprés The Wrap la Fox le voudrait pour jouer Apocalypse .

C'est fiable The Wrap ? Ils ont déjà sorti du scoop ?

Sinon Hardy pourquoi pas, ce n'est pas forcément le premier nom qui vient à l'esprit pour Apoc', mais c'est un excellent acteur et face à James McAvoy et Michael Fassbender, ça pourrait faire des étincelles. A voir quoi.

Oui the Wrap fait partie des sites fiables .

[Adanedhel]

En tous cas j'espère vraiment qu'Apocalypse aura vraiment du charisme et qu'il aura une stature imposante. Donc Tom Hardy pour l'incarner pourquoi pas ? De toute façon je pense que le personnage sera en images de synthèses (et peut-être un motion capture).