Batman v Superman DOJ - Les Critiques Forumeurs.

de **DarkKane** » Ven 25 Mar 2016 17:14

Concernant la scène "USB, ce n'est pas sa raison d'être qui est mis en cause mais la façon dont elle est pensé :
Que l'on voit une partie du futur DCEU, pourquoi pas, mais de là à y aller avec les gros souliers notamment les "logos" des "fichiers"...
Pire encore, la mise en scène du second des "fichiers" est navrant tant il joue sur LA présence. Dommageable surtout que les deux autres sont assez bien pensés visuellement.

Pour le cauchemar de Bruce, ça passe aisément. Pour ma part, au moment de la scène, j'ai simplement pensé qu'il effectuait son interprétation en corrélation avec les évènements de Métropolis & ses propres démons (les guerriers de Superman ressemblent quand même à des Chauves Souris quand ils volent !). Seul hic, la fin du dit cauchemar dans sa partie "Réalité" dans rêve

de **NiradZedjati** » Ven 25 Mar 2016 17:18

J'y ai réfléchi un peu plus, et pour ma part le film possède un défaut majeur : le montage et la structure narrative du film...si Snyder et Terrio s'améliorent de ce point de vue là (en nous livrant un récit plus fluide, plus limpide et moins imprégnés de pistes qui envoient le spectateurs vers pleins de sens différents), alors on pourrait avoir de très belles choses pour le film JLA, car la base est là, cette DCEU (ou du moins la mythologie qu'elle véhicule) est comme un diamant brut qui a besoin d'être poli, façonné, epuré...j'espère donc qu'on aura un récit qui aura un vrai crescendo narratif, c'est primordial qu'on ait un sentiment de montée en puissance constante tout au long du film (chose qui m'a un peu manqué ici dans B v S, mais que j'ai ressenti parfois, et par intermittence, de remanié sporadique).

de **Supernad** » Ven 25 Mar 2016 17:53

Bon la voici ma critique , j'ai beaucoup aimé le film mais il est remplie je ne dirais même pas de défauts mais de maladresse des choses qui ne sont pas à leurs place et certaines ellipses grotesques qu'on aurait pu éviter avec juste quelques explications de dix secondes bref ce film porte les défaut et les qualités de son réalisateurs .

Les + :

Wonder Woman : Désolé mais si vous n’êtes pas convaincu après avoir vu le film vous ne le serez jamais . On s'attendait au pire mais franchement ce n'est pas juste le fait qu'elle soit bad ass et qu'elle se bat magnifiquement bien même l'actrice elle a fait le job et donne envie de voir son origin story .Gadot a été très juste elle a fait ce qu'on lui demandé de faire certes c'était un petit rôle mais comme on avait tous des doutes sur elle et bien personnellement elle les a balayé et je suis maintenant impatient de la voir dans son film Solo et là ça va être autre chose car c'est plus facile d’être convainquant en 15 minutes qu'en deux heures .

Ben Affleck : je mets Ben Affleck et non Batman car avec Snyder on était sur à 100 % que Batman serait réussi niveau combat et qu'il allait bien bouger, mais le doute c'était Ben Affleck et comme l'a dit Johnny on a rarement vu Affleck aussi concentrer sur son rôle .Il campe la meilleure incarnation de Batman jamais vu et c'est aidé part le fait qu'on a pas d'origin story on passe du meurtre des parents au Batman vieillissant mais hyper violant du coup on sent que ce qu'il a vécu dans cette nuit là l'a marqué a vie . Et son duo avec Jeremy Irons est d'un naturel c'est juste Bruce et Alfred ni forcé ni faux .

Superman : Cavill lui est dans la continuité de son travail dans Man Of Steel il campe un Superman aussi fort soit il toujours dépassé par le monde . Il veut juste aider et comme les gens qui veulent aider il sait pertinemment que s'il parle ou tente de se justifier on trouvera une façon de détourner ses actions .Il réagi comme un humain alors que le monde attend de lui d’être un dieu qu'il s’élève au dessus d'eux pour les guider sauf qu'il n'a pas ça en lui et c'est un de ses problèmes il refuse d’être un exemple (et c'est exactement ce qui fait de lui un exemple à suivre) il fait ce qu'il pense être bon et basta.

Le combat entre les deux et le dernier acte : j'ai kiffé le combat il est parfait ni trop long ni trop court , et on va pas se mentir quand Batman dit à Superman fait moi confiance je vais la sauver , putin les frissons là encore Affleck est parfait. comme nirad je ne m'attendais pas à autant aimer le dernier acte et je ne suis pas d'accord avec le boss Doomsday est un vilain digne de la trinité mais bon Superman n'était pas dans sa forme il venait de combattre Batman et il s'est pris une bombe atomique sur la gueule . Et puis la fin elle m'a eu par surprise car on se dit ils ne vont pas oser non il va pas mourir et même si on se doute bien à la fin que le cercueil va bouger (voir même dans mon cas on prit pour qu'il bouge ) ça reste un moment très très fort

Les références aux membres de la Justice league :La scène des vidéos est bonne pour moi surtout celle de Cyborg elle est légitime elle ne prend pas beaucoup de place et annonce la couleur pour la suite .Meme pour les logos celui de flash est un éclair vu qu'on parle d'un speedsters normal de lui donner ce logo eclair , Wonder Woman et Aquaman porte leurs logo sur leurs costumes , et pour Cyborg là aussi c'est compréhensible vu ce qu'il devient moi bref moi ça ne m'a pas choquer

Les - :

Une scène qui n'a pas sa place dans le film : oui on en a longuement parlé aussi belle soit elle cette scène n'a pas sa place dans le film. Elle est lourde, elle est déconnecté du film et déconnecte le public du propos du film .Sincèrement s'il n'y avait pas eu cette scène ou s'ils avaient gardé que la première partie de cette scène j'aurais surement plus apprécié le film

Un film long a démarré : malgré une belle scène d'introduction et des flash-back réussis la tension tombe et on surnage pendant un moment avant que le film ne redémarre vraiment .

Une Lois Lane trop en demoiselle en détresse : on a l’impression qu'elle ne peut pas accomplir un truck toute seule .

Les motivations de Lex Luthor : ce Lex ne ressemble a aucun autre ni des comics ni des version live il peut plaire ou déplaire dans mon cas il ne m'a pas beaucoup intéressé et cela à cause des ses motivations qui ne sont pas assez développées , comme si Snyder attendait du public que le fait qu'il se nome Lex Luthor il va automatiquement haïr Superman .Dommage l'interprétation en elle même ne m'a pas gêné mais il manque de la substance contrairement à Zod dans Man Of Steel .

Bref moi j'ai passé un bon moment je comprend certaines déception d'un coté ce film est moins facile à défendre que Man of Steel ou je trouvais les critiques juste stupides (oh trop destruction oh superman qui tue zod bla bla bla). C'est de loin un film parfait mais ne mérite en aucun cas le bashing qu'il subi , cependant ce qu'il promet pour la suite et totalement fascinent et rien que pour cela j’espère que BvS aura un bon box office. J’espère aussi que Justice league ne sera pas un film qui teasera un autre je pense que Snyder a épuisé cette carte il a fait deux beaux first dawn il est temps de marquer le touchdown .

de **Mr. Toiles Héroïques** » Ven 25 Mar 2016 19:25

NiradZedjati a écrit:J'y ai réfléchi un peu plus, et pour ma part le film possède un défaut majeur : le montage et la structure narrative du film...si Snyder et Terrio s'améliorent de ce point de vue là (en nous livrant un récit plus fluide, plus limpide et moins imprégnés de pistes qui envoient le spectateurs vers pleins de sens différents), alors on pourrait avoir de très belles choses pour le film JLA.

Ce qui est étonnant, c'est que Snyder/Terrio/Goyer ont eu trois ans pour peaufiner la structure du film + le montage. Dans quelques mois/années, la machine DCEU sera lancée, le rythme de production sera beaucoup plus soutenu. Or, c'est normalement à ce moment là que le risque de défauts de ce type est plus grand... pas avant.

de **Adanedhel** » Ven 25 Mar 2016 19:29

Une review de Mordrean sans spoiler :

Et avec spoilers :spoil:

de **Karak** » Ven 25 Mar 2016 20:56

Il en est à 30% sur Rotten Tomatoes. Pire que X-men Origins : Wolverine (38%)... -_-'
Et Green Lantern est pas loin à 26%. C'est ridicule, il ne mérite pas si peu.. Les 2 autres bouses oui, mais pas BvS.

de **NiradZedjati** » Ven 25 Mar 2016 20:56

Mr. Toiles Héroïques a écrit:
NiradZedjati a écrit:J'y ai réfléchi un peu plus, et pour ma part le film possède un défaut majeur : le montage et la structure narrative du film...si Snyder et Terrio s'améliorent de ce point de vue là (en nous livrant un récit plus fluide, plus limpide et moins imprégnés de pistes qui envoient le spectateurs vers pleins de sens différents), alors on pourrait avoir de très belles choses pour le film JLA.

Ce qui est étonnant, c'est que Snyder/Terrio/Goyer ont eu trois ans pour peaufiner la structure du film + le montage. Dans quelques mois/années, la machine DCEU sera lancée, le rythme de production sera beaucoup plus soutenu. Or, c'est normalement à ce moment là que le risque de défauts de ce type est plus grand... pas avant.

Ce qui pourrait aider, c'est que cette fois ils n'ont plus l'impératif de caser les caméos, easter eggs et tuttiquanti qui ont pour but (et là je parle de B v S), d'introduire la notion de Justice League...dans le film JLA on sera au firmament de cet univers partagé...et donc ils pourront se concentrer uniquement sur l'histoire de base/principale qui impliquera les 6 super héros reunis et qui constutuera le fil rouge narratif du film.

de **Mysterion** » Ven 25 Mar 2016 21:15

La critique de InThePanda est vraiment pas mal aussi https://youtu.be/MPJ77k_wuwU

de **DarkKane** » Sam 26 Mar 2016 00:15

MAN OF STEEL = IRON MAN
BATMAN V. SUPERMAN = IRON MAN 2
JUSTICE LEAGUE = AVENGERS

Si l'équation est bonne, on risque d'avoir un sacré film pour LA réunion DC. Aussi simple que cela.
Et s'il existe une différence sur RT entre les Marvel & les DC, c'est simplement que les partis pris de la Warner avec, notamment le style Snyder, sont plus clivants. D'un autre côté, les films DC sont, pour moi, plus mémorable aussi sur le long terme

de **ROY** » Sam 26 Mar 2016 00:18

Mysterion a écrit:La critique de InThePanda est vraiment pas mal aussi https://youtu.be/MPJ77k_wuwU

Carrément.

de **DarkKane** » Sam 26 Mar 2016 00:55

RomainWW a écrit:
Mysterion a écrit:La critique de InThePanda est vraiment pas mal aussi https://youtu.be/MPJ77k_wuwU

Carrément.

Je viens de lire la critique de Cinema Teaser & elle est franchement cohérente sans tomber dans le bashing de certains. Les mauvais points sont louables même si le côté "CGI - porn" est symptomatique de tous les blockbusters actuels aujourd'hui je pense & donc pas relatif à BvS uniquement.

de **ROY** » Sam 26 Mar 2016 01:00

DarkKane a écrit:
RomainWW a écrit:
Mysterion a écrit:La critique de InThePanda est vraiment pas mal aussi https://youtu.be/MPJ77k_wuwU

Carrément.

Je viens de lire la critique de Cinema Teaser & elle est franchement cohérente sans tomber dans le bashing de certains. Les mauvais points sont louables même si le côté "CGI - porn" est symptomatique de tous les blockbusters actuels aujourd'hui je pense & donc pas relatif à BvS uniquement.

Le "CGI-porn" comme tu l'appelles c'est limite la marque de fabrique de Snyder. Et puis franchement j'ai ai vraiment rien à faire que ça soit limite entièrement en CGI, si c'est bien fait. C'était par exemple le cas pour la totalité de la scène de l'autoroute dans Deadpool par exemple, et personne ne s'en est apperçu. C'était jute le test footage en meilleure qualité, et ça me va.

Bon sinon, petite question... doit-on vraiment se fier à Rotten Tomatoes ? Car :

de **Codel** » Sam 26 Mar 2016 01:04

On peut s'y fier oui, sur les films. A part quelques exceptions, c'est généralement très proche de ce qu'en disent les critiques. Concernant les séries, c'est partout pareil, il y a les séries jugées par 2-3 gugus à la melty ou des fangirls (je parle d'Arrow) donc super bien notées, et il y a les séries de qualité supérieure notées et critiquées par un nombre plus important de critiques mieux placées, donc mitigeant plus. Mais encore une fois, la note de Daredevil (et son pourcentage) est plutôt proche de la réalité.

La critique de InThePanda est vraiment pas mal aussi https://youtu.be/MPJ77k_wuwU

... le gars qui n'a aucune légitimité parce qu'il n'y connaît rien et en vient à dire : "la photo je peux pas juger parce que c'est un parti pris et que des gens peuvent aimer et d'autres non". Pire que Durendal le type.

de **NiradZedjati** » Sam 26 Mar 2016 01:47

Ah je viens de repenser à une chose, une des dernières scènes du film ou on voit Superman être enterré dans la ferme des Kent, avec le cortège funèbre emmené par Lois et Ma Kent et ou des gars de l'armée sont là pour l'honorer et titrer des coups de fusil en l'air....ça veut donc dire que Superman a révélé son identité à d'autres personnes que son entourage proche ?! (ministre/ex général Swanwick ? ou d'autres personnes comme lui)... et on sait que Perry White ne fait pas partie de ces personnes qui ont été mis dans la confidence, car à un moment il se demande ou est passé Clark et il dit quelque chose en référence au magicien d'Oz qui claque des talons et disparait...

de **Supernad** » Sam 26 Mar 2016 02:11

NiradZedjati a écrit:Ah je viens de repenser à une chose, une des dernières scènes du film ou on voit Superman être enterré dans la ferme des Kent, avec le cortège funèbre emmené par Lois et Ma Kent et ou des gars de l'armée sont là pour l'honorer et titrer des coups de fusil en l'air....ça veut donc dire que Superman a révélé son identité à d'autres personnes que son entourage proche ?! (ministre/ex général Swanwick ? ou d'autres personnes comme lui)... et on sait que Perry White ne fait pas partie de ces personnes qui ont été mis dans la confidence, car à un moment il se demande ou est passé Clark et il dit quelque chose en référence au magicien d'Oz qui claque des talons et disparait...

Je crois que tu confond deux scènes c'est à la cérémonie officielle dans Métropolis qu'on voit les soldats tirés les cannons et non celle dans la ferme des Kents . Et quand Perry remarque l'absence de Clark c'est quand se dernier je crois se rend au capitole

de **NiradZedjati** » Sam 26 Mar 2016 02:18

Oui je sais que ce sont des scénes différentes (la scène de l'enterrement et celle de Perry), je l'ai juste mis là pour dire qu'il ne savait rien...par contre pour ce qui est de l'enterrement maintenant j'ai un doute là...parce que le cercueil à le symbole de Superman dessus ! (à moins que je n'ai pas fait attention et qu'il s'agissait d'un autre cercueil, lors d'un enterrement fictif/symbolique ? si c'est le cas j'ai du rater un p'tit bout à ce moment là...et ça ne me surprendrait pas vu que y'avait un peu de mouvement dans la salle à cet instant, et que j'ai du être distrait...)

de **Supernad** » Sam 26 Mar 2016 02:22

NiradZedjati a écrit:Oui je sais que ce sont des scénes différentes (la scène de l'enterrement et celle de Perry), je l'ai juste mis là pour dire qu'il ne savait rien...par contre pour ce qui est de l'enterrement maintenant j'ai un doute là...parce que le cercueil a le symbole de Superman dessus ! (à moins que je n'ai pas fait attention et qu'il s'agissait d'un autre cercueil, lors d'un enterrement fictif/symbolique ? si c'est le cas j'ai du raté un p'tit bout à ce moment là...et ça ne me surprendrait pas vu que y'avait un peu de mouvement dans la salle à cet instant, et que j'ai du être distrait...)

Oui je te le confirme ils ont tirés les cannons devant le cercueil avec le S ,alors que pour celui de Clark qui était juste en bois il n'y avait rien de telle on voyait bien qu'il n'y avait pas beaucoup de monde .

de **NiradZedjati** » Sam 26 Mar 2016 02:31

Ah okay, parce que je m'étais dit "mais comment ils savent que Superman vient de Smallville et qu'ils l'enterrent la bas !" :perp:

...donc A Metropolis ils enterrent Superman alors qu'à Smallville ils enterrent Clark, bonne symbolique je trouve, et autant dire que j'aurais aimé apprécier cette séquence au ciné :roll:

de **Supernad** » Sam 26 Mar 2016 03:10

NiradZedjati a écrit:Ah okay, parce que je m'étais dit "mais comment ils savent que Superman vient de Smallville et qu'ils l'enterrent la bas !" ...donc A Metropolis ils enterrent Superman alors qu'à Smallville ils enterrent Clark, bonne symbolique je trouve, et autant dire que j'aurais aimé apprécier cette séquence au ciné

Pas qu'à Métropolis Bruce le dit à Diana plusieurs villes dans le monde ont organisé des funérailles à Superman avec bien évidement des cercueils vides . ça renvoie au comics la mort de Superman même si dans le comics il est bien enterré à Métropolis et non à Smallville et que le cortège est composé que de Super héros d'ailleurs c'est un peu le truck qui gêne dans cette scène . le fait de l'avoir dans un DCEU en construction ne lui donne pas autant d'effet que sa version comics car voir Wonder Woman , Flash et Green Lantern en costume porter le cercueil de Superman en plein centre de Metroplis c'était quelque chose .

de **Angelus** » Sam 26 Mar 2016 10:36

D'ailleurs en parlant de ça, ça veut donc dire qu'on ne verra plus du tout Clark ? Donc out le Daily Planet etc ?

Sinon personne pour donner son avis sur Flash ? Qui vient d'une ligne temporelle ou Lois est morte et Superman du côté obscur ?

de **Tom's19** » Sam 26 Mar 2016 11:32

Angelus a écrit:D'ailleurs en parlant de ça, ça veutdonc dire qu'on ne verra plus du tout Clark ? Donc out le Daily Planet etc?

Je me suis posé un peu la même question, je trouve ça dommage :-(

de **LMO42** » Sam 26 Mar 2016 11:39

Tom's19 a écrit:
Angelus a écrit:D'ailleurs en parlant de ça, ça veutdonc dire qu'on ne verra plus du tout Clark ? Donc out le Daily Planet etc?

Je me suis posé un peu la même question, je trouve ça dommage

" Non mais en fait j'étais juste malade ! " :lol:

de **Karak** » Sam 26 Mar 2016 13:30

RomainWW a écrit:Bon sinon, petite question... doit-on vraiment se fier à Rotten Tomatoes ? Car :

Surtout que là il y a 248 avis pour BvS. Et forcément, plus il y a, plus c'est précis et fiable (sauf s'il y a un effet mouton).

de **ROY** » Sam 26 Mar 2016 13:36

LMO42 a écrit:
Tom's19 a écrit:
Angelus a écrit:D'ailleurs en parlant de ça, ça veutdonc dire qu'on ne verra plus du tout Clark ? Donc out le Daily Planet etc?

Je me suis posé un peu la même question, je trouve ça dommage

" Non mais en fait j'étais juste malade ! "

Ah ben oui, pour le coup, je n'y avais pas pensé.

Supernad a écrit:Bruce le dit à Diana plusieurs villes dans le monde ont organisé des funérailles à Superman avec bien avidement des cercueils vides .

"Tout ce cirque pour un cercueil vide.", il me semble.

de **Supernad** » Sam 26 Mar 2016 14:00

Angelus a écrit:D'ailleurs en parlant de ça, ça veut donc dire qu'on ne verra plus du tout Clark ? Donc out le Daily Planet etc ?

Bin ils trouveront une astuce mais bon on a vu que Clark Kent n'était pas une priorité pour Snyder donc ça ne m'étonnerais pas que Superman reste que Superman

Angelus a écrit:Sinon personne pour donner son avis sur Flash ? Qui vient d'une ligne temporelle ou Lois est morte et Superman du côté obscur ?

Oui c'est évident que c'est Flash qui débarque d'un futur apocalyptique ou Darkseid a récupéré le corps de Superman et lui a tripoté l’esprit lui faisant croire que le humains (ou Batman) ont tué Lois . Alors que c'est lui et ses paradémons qui l'ont fait .Et c'est l'avertissement de Flash à Bruce sauver Lois la seule qui peut libérer Superman de l'emprise de Darkseid et il doit rassembler les membres de la ligue pour se préparer à combattre la menace venu d'Apocalypse d'ailleurs on parie combien que Justice League va s’ouvrir avec Batman devant la tombe déterré de Clark.

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