Avengers : Infinity War - Le topic des dernières News

Tout sur Avengers : Infinity War ! Les plus grands héros de la Terre et de la galaxie s'allient contre Thanos (2018)...

Messagede Cowl » Mer 3 Jan 2018 00:37

mulder29 a écrit:
ciceron92 a écrit:Un vrai travail est toujours au moins un peu fait avec le cœur....Cela vaut dans tout les domaines je pense.

Un film avec de vrais choix artistiques, un vrai boulot dans le travail de l'histoire, des personnages est fait, au moins ne partie avec le cœur.

Surtout que vous touchez à l'art, ce qui est un appel à l'intervention d'une sensibilité. Sensibilité du réalisateur, mais pas seulement (acteurs, scénaristes...)


Justement, c'est pas un peu un cliché ça ? ;)

Parce que, tu prends les peintres à la Renaissance, les 3/4 de leurs tableaux et sculptures sont des commandes de mécènes de l'époque, donc, on pourrait dire facilement qu'ils ont + été des tacherons que des artistes. Et qu'on aille pas me dire que "chaque" peintre avait sa "sensibilité", aujourd'hui encore y a des débats qui existent quant à savoir si tel ou tel tableau a bien été peint par tel ou tel peintre parce que lesdites différentes sont si minimes et les peintres si nombreux que même les spécialistes n'arrivent pas à se mettre d'accord.

Juste comme ça, vous considérez "Batman et Robin" fait avec le coeur ? Parce que, vu les interviews de Schumacher, il est indéniable que le mec a mis toutes ses tripes dans le projet, sauf que le matériau de base auquel il voulait rendre hommage, c'était la série des 60, donc forcément, par rapport aux attentes du public il était sacrément à coté de la plaque.

Une vision avec du recul, j'apprécie.
Je rejoins aussi un peu Ciceron, quand il part du principe qu'une oeuvre se fait avec le coeur. Je ne pense pas que les Marvel ou les DC, soient des produits formatés pour faire du fric ; car il est impossible de prévoir avec exactitude ce qui fera mouche.
Justice League est un bide commercial, pourtant, il a trois des héros les plus populaires au casting, Suicide Squad est composé d'inconnus, a trompé avec sa bande annonce, a été démoli par les critiques mais a été un succès au box office.

Y'a pas de recette qui va garantir le milliard. Et j'aurai même tendance à penser qu'une "recette" ne fera qu'épuiser un potentiel filon. Evidemment, avoir je ne sais quel acteur bankable va assurer un minimum d'entrées, mais il sera impossible (je pense) de cumuler des coups de tampons pour atteindre un objectif précis en terme d'entrées ou de bénéfices.

Tes exemples sont assez parlants d'ailleurs, notamment celui sur la peinture classique. Ce qu'on considère acquis, de loin, est pourtant encore discuté.

Il ne s'agit pas d'aimer inconditionnellement le MCU, mais je pense que ce reproche (des films sans âme faits pour le fric) est injuste... Jusqu'à un certain point. Je pense que Thor 2 et Iron Man 2 sont les plus gratuits (et peut-être les seuls) du MCU, mais je ne ressent pas de produit formaté. Mais bon, c'est mon avis. Même Transformers d'ailleurs, j'imagine Michael Bay avoir plein d'idées comme un gosse, l'excitation de lancer son univers. J'y ai jamais adhéré, mais cet univers a sa propre identité. Avoir d'avoir sombré dans la caricature de lui-même.

Le truc, c'est qu'on est tellement au courant de ce qu'on va avoir qu'on aborde le film, avant que la séance commence avec un tas de préjugés, et évidemment si ces préjugés s'avèrent justifiés.
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Messagede Rogue One » Mer 3 Jan 2018 02:16

Cowl je suis en partie d'accord avec toi, même des films comme Thor 2 que je trouve nuls ont un minimum de coeur et le real' a au moins essayer de monter quelque chose.
En dehors du genre SH c'est pareil, je prend en exemple le Hobbit, trilogie que je ne peux pas encadrer mais ou je dois reconnaitre une volonté de P.J de faire revivre la Terre du Milieu.
Cependant, je pense que certains films n'ont aucun coeur..
Dragon Ball Evolution, Catwoman, Transphormers 4 et 5, Pirates des Caraïbes 5, Death Note le film ( Netflix ).. quand on en est rendu au point ou le realisateur s'en fout de ce qui est fais sur une franchise tout en ne tentant rien d'innovant ou de constructif et que les acteurs veulent juste toucher leur cachet et ne rentrent pas dans le film.. il n'y a plus de coeur, ce sont juste des produits calibrés pour plaire mais qui, contrairement aux autres blockbusters, ne s'appuient que sur leur impact de sortie, en sachant qu'ils n'aurant aucune place dans la postérité du cinéma.. a part en cas d'ecole d'échec critique :')
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Messagede Niffleur » Mer 3 Jan 2018 18:25

Pour en revenirau LEGO ayant fuité, ils sont assez souvent fiables en ce qui concernent les costumes, alors espérons :D !
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Messagede Winter Soldier » Jeu 4 Jan 2018 00:53

Question que je me pose depuis assez longtemps : pourquoi Ronan l’Accusateur et/ou Thanos auraient tués la famille de Drax ? Parce que, excepté un génocide racial (d’où le fait qu’on n’ait jamais vu un autre membre de la même espèce que Drax), je ne vois pas ce qui justifierait un meutre complètement personnel des deux antagonistes sur la famille de Drax.
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Messagede Rogue One » Jeu 4 Jan 2018 07:55

Génocide il me semble ^^
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Messagede mulder29 » Jeu 4 Jan 2018 13:08

Effectivement, il ne me semble pas que ce soit "personnel" en fait, Drax le prend comme ça et se met en mode "Vendeatta", mais si j'ai bien compris le pitch de Drax, c'était juste une démonstration de force pour Ronan/Thanos.

(le mec voulait montrer toute sa puissance en éradiquant toute un village ou une planète entière)
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Messagede legrosdu04 » Jeu 4 Jan 2018 15:17

Quoi qu'il en soit je pense que Drax va tenter de se venger de Thanos : sa serait même avec Gamora et Nébula le plus légitime pour tuer Thanos, même s'il n'est jamais mort dans les comics.

Sinon je profite de ce post pour vous faire part d'un blog que je tiens avec mon petit frère sur les Avengers, pour ceux que cela interesse je poste le lien : https://les-amis-du-mcu.blog4ever.com/ Il n'y a pas de mal à se faire un peu de pub, cela ne vous engage à rien bien évidamment ;) Je vous souhaite à tous une bonne année 2018!
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Messagede Adanedhel » Jeu 4 Jan 2018 15:55

legrosdu04 a écrit:Quoi qu'il en soit je pense que Drax va tenter de se venger de Thanos : sa serait même avec Gamora et Nébula le plus légitime pour tuer Thanos, même s'il n'est jamais mort dans les comics.

Oh que si il est mort, de la main de Drax dans Annihilation ;)
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Messagede Rogue One » Jeu 4 Jan 2018 18:05

Ada : j'ai toujoouurrss pas lus Annihiliation faut que je m'y mette :')
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Messagede Adanedhel » Jeu 4 Jan 2018 18:12

Rogue One a écrit:Ada : j'ai toujoouurrss pas lus Annihiliation faut que je m'y mette :')

C'est un de mes comics préféré, j'adore aussi tout l'univers cosmique de Abnett et Lanning qui en découle (jusqu'à Thanos Imperative :D )
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Messagede Djoul_AOS » Jeu 4 Jan 2018 18:58

Adanedhel a écrit:
Rogue One a écrit:Ada : j'ai toujoouurrss pas lus Annihiliation faut que je m'y mette :')

C'est un de mes comics préféré, j'adore aussi tout l'univers cosmique de Abnett et Lanning qui en découle (jusqu'à Thanos Imperative :D )


+1 j'adore aussi, je n'ai toujours pas lu Thanos imperative malheureusement car il n'est pour l'instant plus édité chez Panini et les prix, du coup, s'affolent....
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Messagede ROY » Jeu 4 Jan 2018 19:05

Djoul_AOS a écrit:+1 j'adore aussi, je n'ai toujours pas lu Thanos imperative malheureusement car il n'est pour l'instant plus édité chez Panini et les prix, du coup, s'affolent....

Ce mec là le vend 15€ si jamais ! Mais tu peux aussi facilement le trouver en version Hachette collection pour rien du tout dans les Easy Cash & Cie ou te tourner vers un (classe) volume VO si jamais t'es à l'aise avec ça. ^^

Le truc avec les Easy Cash c'est de tomber sur un magasin géré par un employé qui ne s'y connait pas en comics. Dans "mon" Easy Cash c'est mon meilleur pote qui gère le rayon comics et il est fan tout comme nous donc il connait la valeur des ouvrages et les vend "chers" alors que sa collègue avant lui les mettait au prix le plus bas. Pour moi ça ne change rien car j'ai juste à lui dire lesquels je veux et il me les fait à 3 ou 4€ au lieu de 15 ou 20. :lol:

[Désolé du HS]
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Messagede Djoul_AOS » Jeu 4 Jan 2018 19:31

ROY a écrit:
Djoul_AOS a écrit:+1 j'adore aussi, je n'ai toujours pas lu Thanos imperative malheureusement car il n'est pour l'instant plus édité chez Panini et les prix, du coup, s'affolent....

Ce mec là le vend 15€ si jamais ! Mais tu peux aussi facilement le trouver en version Hachette collection pour rien du tout dans les Easy Cash & Cie ou te tourner vers un (classe) volume VO si jamais t'es à l'aise avec ça. ^^

[Désolé du HS]


Merci pour l'info Roy malheureusement j'ai déjà demandé à ce gars et il l'avait déjà vendu en même temps vu le prix lol. Après j'avoue ne pas être assez a l'aise avec la V.O. Je vais peut être me tourner vers les Easy Cash je ny avais pas pensé.
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Messagede Rogue One » Jeu 4 Jan 2018 19:55

Adanedhel a écrit:
Rogue One a écrit:Ada : j'ai toujoouurrss pas lus Annihiliation faut que je m'y mette :')

C'est un de mes comics préféré, j'adore aussi tout l'univers cosmique de Abnett et Lanning qui en découle (jusqu'à Thanos Imperative :D )


Et dans la "continuité" des comics il se trouve ou ??
Suis rendu a Civil War et Age of Ultron et il y a un ENORME trou entre les deux ( Siege, Secret Invasion, Dark Reign.. ) x)
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Messagede Adanedhel » Jeu 4 Jan 2018 20:23

Rogue One a écrit:Et dans la "continuité" des comics il se trouve ou ??
Suis rendu a Civil War et Age of Ultron et il y a un ENORME trou entre les deux ( Siege, Secret Invasion, Dark Reign.. ) x)

Annihilation se déroule en parallèle de la Civil War (Nova en fait mention à un moment).
Après Secret Invasion lance en quelques sortes War of Kings par rapport à ce qui arrive à la famille royale. Sinon les liens sont assez ténus
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Messagede Rogue One » Jeu 4 Jan 2018 20:43

D'accors merci pour ces infos ^^
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Messagede Cowl » Ven 5 Jan 2018 00:46

Rogue One a écrit:Cowl je suis en partie d'accord avec toi, même des films comme Thor 2 que je trouve nuls ont un minimum de coeur et le real' a au moins essayer de monter quelque chose.
En dehors du genre SH c'est pareil, je prend en exemple le Hobbit, trilogie que je ne peux pas encadrer mais ou je dois reconnaitre une volonté de P.J de faire revivre la Terre du Milieu.
Cependant, je pense que certains films n'ont aucun coeur..
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Tu as aussi raison, j'allais écrire un pavé pour m'expliquer avant de m'apercevoir que je tournais en rond :D .

Donc oui, dans l'absolu, on peut formater un film, empêcher le réalisateur de travailler, modifier son travail, en amont, et pire en aval (avec un film découpé au burin).
Mais au final, il reste l'appréciation du spectateur. La tienne, la mienne ; et elle peut être radicalement différente. Certains apprécient un film, à un point tel qu'ils ne s'aperçoivent pas de regarder un produit formaté...
Et puis, si les dits films étaient un peu des deux ?
Par exemple, je pense que Kevin Feige a réalisé son rêve avec le MCU, loin à priori des considérations pécuniaires, il doit être heureux et super fier d'avoir monté un ensemble fort et cohérent, apprécié (surtout en voyant DC galérer) mais à côté, ses patrons doivent bien se frotter les mains d'avoir des films sans trop de prétention (c'est à dire avec une formule qui marche) et avec des budgets modestes quand même rapporter autant de thunes. C'est un peu l'oeuf et la poule.

En fait, j'aimerai juste qu'on arrête avec cet argument, qui est une facilité subjective pour ne pas avoir à s'embarrasser de comprendre ce qu'on regarde. Que ça n'empêche pas chacun et chacune d'arriver à terme à ce jugement personnel pourquoi pas (car il peut y avoir des films formatés) ; mais le balancer (et je ne vise personne, je parle en général) de façon autoritaire, c'est un peu facile (vu que je lis pas mal cette critique, qui devient surtout une vanne ).
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Messagede Rogue One » Ven 5 Jan 2018 01:21

Cowl : je suis d'accord avec toi, et oui pour le MCU clairement les mecs du fond qui se frottent les mains on les voit et on sait qu'ils se font un max de blé ( autant que les gars de Lucasfilm ) ;')
Sauf qu'il ya du coeur dans le MCU.. ^^

Ce qui est très énervant c'est d'entendre les gens parler de films comme ceux cités plus haut en disant "waou c'est fais avec le coeur, c'est pas juste pour le pognon et le real c'est impliqué dans le film".. non.. clairement non il y a des films on peut les aimer ça oui MAIS il faut arriver a recconaitre que certains ne sont que des machines a cash..
en dehors de l'avis de chacun on ne peut pas se mettre des oeillères devant des films comme Transformers 5 ou Pirates des Caraïbes 5 :')
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Messagede Thomas » Lun 8 Jan 2018 20:23

Pirates des Caraïbes 5 relance la série, Transformers 5 l’éteint. Le sentiment est unanime sur Thor et pourtant cela ne reflète pas les résultats du box-office, le premier équivaut aux gains de Captain America, le deuxième gagne près de 200 millions, et le dernier se place dans le haut du tableau 2017. Même si le personnage n'est pas attachant, pour x raison, indubitable sont ses bons résultats au box-office. Pour le reste, je n'ai pas suivi votre débat.

Plus que cinq semaines avant la sortie de Black Panther, et quatre longs mois pour IW. :sun:
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Messagede Niffleur » Lun 8 Jan 2018 20:39

Thomas a écrit:[...] Le sentiment est unanime sur Thor et pourtant cela ne reflète pas les résultats du box-office [...]


Je ne pense pas que le sentiment génrale sur Thor : RAGNAROK soit aussi mauvais que tu le dise, je me trompe ? :)
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Messagede Thomas » Lun 8 Jan 2018 20:42

Niffleur a écrit:
Thomas a écrit:[...] Le sentiment est unanime sur Thor et pourtant cela ne reflète pas les résultats du box-office [...]


Je ne pense pas que le sentiment génrale sur Thor : RAGNAROK soit aussi mauvais que tu le dise, je me trompe ? :)


Unanimité pour les deux premiers épisodes. ;)

Le troisième, je l'aime autant que je le déteste. :happy:
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Messagede Niffleur » Lun 8 Jan 2018 21:12

Thomas a écrit:Unanimité pour les deux premiers épisodes. ;)

Le troisième, je l'aime autant que je le déteste. :happy:

Ah, moi j'avais adoré le premier et plutôt aimé le deuxième, mais le troisième est juste :happy: :love: :thor: !!!
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Messagede Rogue One » Lun 8 Jan 2018 21:27

Les Thor les 2 premiers j'ai moyen aimé mais le 3.. il m'en a foutu tellement dans les yeux que j'ai du mal a voir les defauts.. :')
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Messagede Niffleur » Lun 8 Jan 2018 21:29

Rogue One a écrit:.. il m'en a foutu tellement dans les yeux que j'ai du mal a voir les defauts.. :')


Encore faudrait il qu'il y ait de grands défauts à voir :D !
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Messagede Rogue One » Lun 8 Jan 2018 21:45

Oouh il y en a quand même x)
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