Avengers : Infinity War - Critiques Forumeurs & Débats !

[ROY]

Il font face à une horde de créatures qui ne savent que se battre au corps à corps, bien sûr qu'il est bien plus efficace armé et en retrait ! Il fait le ménage pour ceux qui sont au front à mains nues et il abat bien plus de vilains de cette façon que s'il était aux côtés de ses équipiers.

[GGTGZ]

EDIT : donc ca serait car il est plus utile avec une arme à feu qu'il ne cours pas devant ? plausible, j'ai pas trop d'avis

C'est d'ailleurs un truc qui m'a géné au final dans cette bataille qui est mené avec des fantassins armés de piques !
Alors que bon, le Wakanda devrait quand même avoir quelques "avions" de combat .
Ils savent faire des bouclier et des armes à énergie ... mais il se batte à la lance contre des aliens ? Mouais ...
La puissance militaire du Wakanda fait un poil faible comparé à leur niveau technologique.
Bon l'explication la plus simple c'est qu'ils n'ont jamais connu de vrai "guerre" puisqu'ils se cachent, expliquant peut-être un développement limité d'engins prévu pour la guerre.
De même la fin de BP peut expliquer qu'un grand nombre d'armes avancé aient été détruite.

[GGTGZ]

Oui très bien dit on est en plein cliché de fans marvel vs Dc, vous inquieté pas quand Aquaman,shazam,ww2 sortirons je peu vos dire que rien qu' avec c'est trois films Le mcu serrât enterrer.

Ah ouais ... c'est du troll de compet' là quand même.
Tu prédis combien, 2000M pour Aquaman au BO ?

inutile d'en arriver a se bagarrer pour un simple film , je trouve que c'est immature.

Quelqu'un se bagarre ici ?
C'est juste dommage d'avoir une opinion non argumenté sur un film et de finir par une insulte pour ceux qui ont apprécié. C'est en effet immature comme attitude .

C'est vraie que je change d'avis rapidement et que je suis parfois en désaccord avec mes propre conviction

C'est pas la joie quand on n'est même pas d'accord avec soi-même

je voie que j'amuse certain individus et cela me fait beaucoup de peine......rigoler de moi si cela vous fait plaisir........., donc on va dire que je vais me casser du forum.

C'est souvent ce qu'il advient quand on se comporte comme une caricature.
Sinon, bon voyage, puisse tu trouver un lieu où tes affirmations trouveront la reconnaissance qu'elles méritent.

[Thomas]

Pour changer un peu de sujet : il me semble que Bucky Barnes est un super-soldat aux aptitudes similaires à Black Panther et Captain America, non ? Alors, pourquoi il n’est pas aux côtés des deux autres lorsque tout le monde court et qu’il utilise sa milltrailleuse pendant toute la bataille plutôt que ses aptitudes surhumaines ?

Bref, je trouve dommage qu’il ne soit même pas mis en valeur lors de la bataille au Wakanda, déjà qu’il n’a aucune véritable utilité scénaristique (excepté faire le nombre).

TOTALEMENT D'accord ! En plus, il est pas prévu un remplacement progressif de Captain par Bucky dans le MCU ? [Je sais on n'en sais rien] Si c'est vraiment le cas, avec un traitement aussi faible, pour faire repartir le personnage, ça va être dur.

[Rogue One]

Pour changer un peu de sujet : il me semble que Bucky Barnes est un super-soldat aux aptitudes similaires à Black Panther et Captain America, non ? Alors, pourquoi il n’est pas aux côtés des deux autres lorsque tout le monde court et qu’il utilise sa milltrailleuse pendant toute la bataille plutôt que ses aptitudes surhumaines ?

Bref, je trouve dommage qu’il ne soit même pas mis en valeur lors de la bataille au Wakanda, déjà qu’il n’a aucune véritable utilité scénaristique (excepté faire le nombre).

TOTALEMENT D'accord ! En plus, il est pas prévu un remplacement progressif de Captain par Bucky dans le MCU ? [Je sais on n'en sais rien] Si c'est vraiment le cas, avec un traitement aussi faible, pour faire repartir le personnage, ça va être dur.

je pense qu'il aura son moment de gloire dans A4.. ^^

[Thomas]

Quelqu'un signale l'absence des vaisseaux de combat Wakandais, bizarre effectivement qu'ils n'y en aient pas de mobilisés alors que le Wakanda est juste hyper avancé en termes de technologie. Je pense que les Russo ont voulu mettre en valeur War Machine et Faucon à la place, mais bon vu le traitement, ils sont oubliables. Et le gros colosse Cull Obsidian est mort en vaisseau spatial...

Par contre, les rhinocéros, ou sont-ils ?

[LMO42]

Pour les rhinos, de mémoire c'était pas ceux d'une tribu avec laquelle T'challa s'était engueulé ? Sûrement pour ça qu'ils sont pas là.

Et concernant les vaisseaux wakandais, il y en a bien : on en voit durant la bataille, et on en voit même un s'écraser durant le passage 'évaporation' (son pilote sûrement tué par Thanos).

[ROY]

TOTALEMENT D'accord ! En plus, il est pas prévu un remplacement progressif de Captain par Bucky dans le MCU ? [Je sais on n'en sais rien]

Le fait qu'il soit surnommé White Wolf dans la post-gen de Black Panther me fait plutôt penser qu'il restera dans la franchise Black Panther (la franchise Captain America étant probablement finie, et l'idée de leader étant probablement donnée à Captain Marvel dans les prochains films).

[Winter Soldier]

Pour en revenir à la bataille finale au Wakanda (que je survole rapidement en ce moment même), je trouve également que le peuple africain n’est jamais mis en valeur et n’est qu’un élément de décor assez anecdotique. J’ai également un problème avec le décor qui n’est qu’une plaine vide qui ne permet pas de jouer avec l’environnement et qui ne donne même pas l’impression d’être dans un pays fictif africain avec une technologie futuriste. Il y a également toute la partie autour du bouclier énergétique que je trouve dispensable, même si elle souligne l’extrême agressivité des Outriders (qui sont une autre armée de Thanos avec les Chitauris ?). Puis, je trouve que Thor ; Rocket et Groot arrivent beaucoup trop vite à la rescousse, alors que la bataille a commencée depuis cinq minutes à peine (contrairement à Bruce Banner qui arrive un bon moment après le début de l’invasion des Chitauris à New-York dans Avengers).

@ROY : je pense toujours que Bucky Barnes aurait eu sa place dans la bataille finale de Black Panther, plutôt qu’un réveil en toute fin de film et que son cas soit traité en une réplique dans Avengers : Infinity War.

[ROY]

@ROY : je pense toujours que Bucky Barnes aurait eu sa place dans la bataille finale de Black Panther, plutôt qu’un réveil en toute fin de film et que son cas soit traité en une réplique dans Avengers : Infinity War.

Ca aurait fait un peu trop "white savior" déjà qu'il y avait Everett Ross dans le coup. Et puis on apprend ce que Shuri a fait à Bucky dans le comics prologue à Infinity War.

[Winter Soldier]

@ROY : je pense toujours que Bucky Barnes aurait eu sa place dans la bataille finale de Black Panther, plutôt qu’un réveil en toute fin de film et que son cas soit traité en une réplique dans Avengers : Infinity War.

Ca aurait fait un peu trop "white savior" déjà qu'il y avait Everett Ross dans le coup. Et puis on apprend ce que Shuri a fait à Bucky dans le comics prologue à Infinity War.

Dans mon scénario, Bucky Barnes aurait uniquement servi d’allié au groupe de Dora Milaje face à l’armée de W’Kabi et n’aurait aucunement sauvé les miches de Black Panther qui affronterait Killmonger sans aucune aide (comme dans le film). Je ne pense pas qu’on puisse parler de « white savior » dans cette situation, sachant qu’il n’aurait jamais eu le premier rôle en restant constamment en retrait en tant que simple allié. Puis, on aurait commencé à développer une véritable relation entre Bucky Barnes et Black Panther.

[Thomas]

Pour en revenir à la bataille finale au Wakanda (que je survole rapidement en ce moment même), je trouve également que le peuple africain n’est jamais mis en valeur et n’est qu’un élément de décor assez anecdotique. J’ai également un problème avec le décor qui n’est qu’une plaine vide qui ne permet pas de jouer avec l’environnement et qui ne donne même pas l’impression d’être dans un pays fictif africain avec une technologie futuriste. Il y a également toute la partie autour du bouclier énergétique que je trouve dispensable, même si elle souligne l’extrême agressivité des Outriders (qui sont une autre armée de Thanos avec les Chitauris ?). Puis, je trouve que Thor ; Rocket et Groot arrivent beaucoup trop vite à la rescousse, alors que la bataille a commencée depuis cinq minutes à peine (contrairement à Bruce Banner qui arrive un bon moment après le début de l’invasion des Chitauris à New-York dans Avengers).

Et tu oublies toute la ville inanimée en fond ! Les guerriers wakandais sont pas mis en valeur, la population wakandaise n'existe pas etc. Concernant l'arrivée de Thor, c'est ce que j'ai noté. Les Russo débloquent trop rapidement la situation avec leur Deus ex machina. Et tout cet humour qui dessert le film, toutes ces blagues qui passent sur le moment et qui ne font plus sourire à la deuxième vision...l'ADN de Marvel quoi.
Je peux soulever tous les défauts inimaginables de ce film, ça changera rien au fait que la plupart des gens sont sortis satisfaits du film et que c'est ce qui compte. La minorité est étranglée par la majorité, donc faut suivre ou se jeter par dessus bord Winter Soldier...

[Winter Soldier]

En terme d’humour, il n’y a que le personnage de Bruce Banner qui m’a réellement dérangé, parce qu’il a toujours eu une tournure moins joviale que les autres et qu’il devient un clown du jour au lendemain avec une soudaine envie de se transformer absolument en Hulk, ce qui est complètement contradictoire avec la ligne de conduite du personnage depuis le début du Marvel Cinematic Universe (surtout Thor : Ragnarok où il avait peur de rester coincé pour toujours en monstre vert).

[ROY]

C'est justement ce qui prouve qu'il est un héro : il essaie à tout prix de se transformer en Hulk car il serait plus qu'utile contre les vilains, qui à rester coincé pour toujours.

[Winter Soldier]

C'est justement ce qui prouve qu'il est un héro : il essaie à tout prix de se transformer en Hulk car il serait plus qu'utile contre les vilains, qui à rester coincé pour toujours.

Sauf que le personnage de Bruce Banner n’a jamais eu l’étoffe d’un héros et a toujours été mal à l’aise vis à vis de son pouvoir et était uniquement ouvert à se transformer en Hulk lorsque c’était nécessaire, avant de découvrir qu’il pourrait potentiellement être enfermé pour toujours dans le corps du géant vert.

[Rogue One]

C'est justement ce qui prouve qu'il est un héro : il essaie à tout prix de se transformer en Hulk car il serait plus qu'utile contre les vilains, qui à rester coincé pour toujours.

Sauf que le personnage de Bruce Banner n’a jamais eu l’étoffe d’un héros et a toujours été mal à l’aise vis à vis de son pouvoir et était uniquement ouvert à se transformer en Hulk lorsque c’était nécessaire, avant de découvrir qu’il pourrait potentiellement être enfermé pour toujours dans le corps du géant vert.

moui enfin comme tu le dis il le fais "si nécessaire".
en l'occurence il vient de voir Thanos écraser le peuple d'Asgard, Loki, Heimdall, Valkiry et Thor.. :')
donc bon ça se comprend qu'il veuille prendre le risque.. c'est leur de l'affrontement final et il sait que chaque héros devra se battre.
et puis.. se transformer en sachant qu'il pourrait etre coinçé en Hulk.. eh bh il le fait DANS Thor Ragnarok ! :')
donc bon..

[ROY]

C'est justement ce qui prouve qu'il est un héro : il essaie à tout prix de se transformer en Hulk car il serait plus qu'utile contre les vilains, qui à rester coincé pour toujours.

Sauf que le personnage de Bruce Banner n’a jamais eu l’étoffe d’un héros et a toujours été mal à l’aise vis à vis de son pouvoir et était uniquement ouvert à se transformer en Hulk lorsque c’était nécessaire, avant de découvrir qu’il pourrait potentiellement être enfermé pour toujours dans le corps du géant vert.

Et tu préfères que les personnages stagnent ou qu'ils suivent une évolution ?

[Winter Soldier]

Je préfère surtout quand les personnages évoluent de manière constructive et intelligente, ce qui n’est pas le cas de Hulk / Bruce Banner dans Avengers : Infinity War.

Dans Thor : Ragnarok, il redevient justement Hulk avec « tristesse » lorsqu’il se rend compte qu’il est la seule solution pour stopper Fenris. Dans Avengers : Infinity War, on a juste l’inverse complet avec Bruce Banner qui veut désespérément redevenir Hulk pendant toute la durée du film. Et il y a également cette tournure comique du personnage qui sort absolument de nul part.

[Syrhilla]

Au début je trouve Banner très mélancolique, et cela colle parfaitement à la progression du personnage, mais vers la fin, celle-ci s'efface (comme revigoré par le fait d'être avec les avengers, je sais pas, mal amené pour moi an tout cas), et je ne trouve pas cela cohérent dans le personnage.

[ROY]

Je trouve ça dommage aussi que Banner soit terrorisé au début du film et se mette à avoir un ton plus humoristique juste après (même dans le film il y a un écart de quelques minutes seulement entre ces deux stades). En revanche je trouve ça tout à fait normal qu'il veuille à tout prix se transformer en Hulk, sérieux, je ne vois pas comment on peut trouver ça bizarre (même après qu'il ait réticent à ça dans Thor : Ragnarok), Hulk serait un atout majeur dans ce combat et il le sait !

[ciceron92]

Je remercie les interventions de moon et cicéron92 qui ont répondu et tenté d'infléchir ma position assez critique sur le film. Comme j'ai pu lire, il y a l'affect, l'attachement pour certains personnages, il y a aussi ce qu'on attend du film (chacun a ses critères bien précis) et c'est sur ce dernier point que je souhaiterais revenir. Outre la campagne de communication bien huilée et mielleuse de Marvel au sujet de son bébé, et un trailer 2 qui "malheureusement" était tellement bien foutu qu'on ne pouvait rien imaginer d'autre que le grand spectacle, -façon le Seigneur des Anneaux-, eh bien j'avais quelque part des attentes très élevées, la faute à cette multitude de songes positifs.

Peut-être que mon idéalisation de ce métrage joue pour beaucoup dans ma déception, mais j'étais aussi "en droit" d'être très exigeant car répéter et répéter "la culmination de l'univers" traduit une sortie exceptionnelle des héros, du méchant et des batailles. Je ne sais pas si mon exigence est disproportionnée, insensée, stupide, mais une chose est sûre, c'est qu'on ne peut pas juger ce film comme les précédents. On attend des Russo un dépassement de tout ce qui a été produit jusqu'à aujourd'hui, on attend des frères des séquences qui resteront gravées pendant des années dans les mémoires, on attend surtout un film équivalent à toute sa campagne de communication qui s'est avérée intense !

Je n'étais pas exigeant, à vrai dire, je me suis montré intransigeant. Il manque à cet IW la scène qui serait sans commune mesure avec les précédents films, et cette scène, il ne pouvait s'agir que de Titan ou du Wakanda. Et dans les deux cas, y a pas moyen d'inscrire dans les annales ces deux confrontations. J'ai revu la bataille des Champs de Pélennor et je peux vous assurer que c'est autre chose, le Wakanda, c'est de la poussière à côté (certains ont comparé AIW au SDA donc voilà je compare bêtement, mais comme on parle d'épique...). Infinity War vend du rêve à l'état brut, une fois visionnée, je me suis senti trahi car il ne tient pas toutes ses promesses. Le grand méchant Thanos ne suffit pas à renverser mon impression négative de film divertissant mais pas forcément mémorable. Je risque d'en choquer mais j'y peux rien, preuve en est qu'une journée après, je ne parviens toujours pas à me souvenir des deux grandes batailles, à reconstituer dans ma tête des plans marquants ou des suites d'images, c'est impossible. Pour être franc, restent intacts après vision la scène en Ecosse, plusieurs passages oniriques avec Thanos, l'épreuve de la pierre de l'âme, et la prise de la pierre de l'esprit. Donc je maintiens ma note en attendant sa suite dans un an.

Là c'est bien plus clair et je comprends ta déception. C'est celle d'une personne tombée de sa chaise, déçu par rapport à ce qu'il attendait . C'est le genre de déception dont on a peine à se détacher. Un peu comme un militant déçu des actions de son homme politique une fois au pouvoir.

Pour le Wakanda, n'oubliez pas quant même que contrairement au SDA ou SW, la bataille entre grosse armée n'est pas le centre, ni le principe des films des super héros. Normalement ce n'est pas là qu'on attend un film de SH.

Bien entendu, ils auraient bien inspiré de réussir les scènes du Wakanda...mais est ce vraiment la susbstance d'un film de super héro?

Sinon, en y réflechissant encore, c'est vraiment le surcut qui handicap cette bataille. Mais plus largement, le film souffre d'un côté "trop compressé" et peu rapide. d'un autre côté, le film en ressort très rythmé et finalement nous emporte de la première et la dernière minute. A discuter donc.

Le fun ce serait qu'ils nous sortent une version longue,même au ciné, histoire de faire encore plus de pognons.

Pour Banner: depuis âge of Ultron, je trouve que son arc relativement foiré. Et malheureusement on est certains que son arc avec Black Widow a été cuté.

Au final, le film a cuté: Xandar, l'histoire de Thanos, au moins 50% du Wakanda, les relations Bruce/Black Widow, des dialogues sans doute intéressant Black Panther/Captain America...Ca commence à faire lourd....Peut être aurait t on eu un chef d'oeuvre qui aurait mis tout le monde d'accord en 3H (même si les opinions sont très largement positives en 2H30).

[ROY]

Les Russo ont dit en parlant d'une scène coupée des Guardians que leur director's cut faisait entre 2h30 et 2h40, même si la copie finale ne fait que 2h20.

[ciceron92]

Les Russo ont dit en parlant d'une scène coupée des Guardians que leur director's cut faisait entre 2h30 et 2h40, même si la copie finale ne fait que 2h20.

C'est encore plus frustrant quelque part...Qu'est ce que cela aurait couté un petit quart de plus, si ces quelques minutes avaient pu perfectionner 2-3 points du film....

[Winter Soldier]

Je trouve que les Gardiens de la Galaxie ont un temps d’écran tout à fait correct dans le film et ne méritait ni plus ni moins. À la limite, je pense que Teen Groot aurait mérité un meilleur développement parce qu’il ne fait que jouer au jeu-vidéo pendant la majeure partie du film.

[psykokiller67]

J'ai vu le film pour la troisième et dernière fois (au ciné).
Du coup voici ma critique plus ou moins finale :
Déjà je l'ai vu la première fois en IMAX 3D mais j'avais une mauvaise place = mauvaise vision, la deuxième fois en salle classique 3D et la dernière fois en IMAX 3D assis à la meilleure place. L'IMAX est vraiment incroyable sur ce film, la qualité est oufissime donc si vous pouvez, regardez le en IMAX.
Pour moi le film est presque parfait, même après trois visionnages en 10 jours j'aurais pu encore le revoir (et c'est extrêmement rare qu'un film ne me "dégoûte" pas après plus de 2 visionnages)
Mes émotions sont restées plus ou moins intactes entre les 3 séances même si pour la fin je me suis plus concentré sur les détails et juste apprécier le film en mode détendu.

Le défaut qui m'a frappé quand j'ai revu le film, c'est Banner comme vous l'avez dis avant. Pour moi il est vraiment là en mode "boulet" et surtout dans la seconde partie ou à part raconter des conneries de temps en temps il ne sert pas à grand chose.
A part ça, je n'ai rien a redire, la bataille du Wakanda est pour moi très bien faite ! Il n'y a pas de raison à ce qu'elle dure plus longtemps, voir des SH se battre contre des insectes pendant 30 min c'est déjà fait et dans ce film ça n'a pas trop d'intérêt je trouve.

Thanos est vraiment incroyable mais ça je pense que tout le monde l'a compris, mais avec les différents visionnages j'ai vraiment adoré les Gardiens. Gamora est le deuxième perso du film derrière Thanos en terme d'importance, Star-Lord m'a fait toujours autant rire et Rocket est assez émouvant je trouve.

Plus j'ai vu le film et plus Thor et Rogers sont iconiques.
En bref ça reste un 10/10 pour moi