[COVID] Crises sanitaires : Infos et Discussion...

[ciceron92]

Cool, plutôt de bonnes nouvelles. Vous avez des retours sur l'efficacité de la Chloroquine? Visiblement tu vis dans une nation qui a eu recours très tôt à ce protocole (plus exactement l'hydro chloroquine + un anti bio au nom imbitable).

Notre grand institut qui s'appelle l'institut Pasteur a annoncé que les résultats seront connus après 10 jours il en reste donc trois . Après chez nous ce qui fait sensation c'est un astro-physicien du nom de Docteur Bonatiro qui selon lui est le porte parole d'une équipe de chercheur algéro-irakienne qui affirment avoir développée un traitement contre le Corona . Il a dit être prés à aller en prison si ça ne marcherait pas et il a même été reçu à l'institut pasteur pour présenter ce fameux traitement . c'est un peu notre affaire Raoul à nous mais en plus charlatant .

Mon sorcier africain m 'a dit de me méfier des charlatans de ce genre…!

[NiradZedjati]

D'autant qu'on assiste ces jours ci a des scènes qui mettent à mal la "solidarité" européenne...

[Winter Soldier]

Les pays de l’Union Européenne qui se volent des cargaisons de masques entre eux

[math7777]

Les pays de l’Union Européenne qui se volent des cargaisons de masques entre eux

Le réalité de l'Europe éclate au grand jour. Enfin

[Leiv]

Y a aussi les américains qui viennent de piquer des masques des régions françaises directement en Chine, ils se sont pointés, ils ont offert le double, les chinois se sont pas fait priés https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-des-masques-commandes-par-la-france-rachetes-sur-le-tarmac-par-les-americains_3895897.html

En même temps, Trump paye maintenant plein pot sa préparation de merde face à la pandémie : https://www.20minutes.fr/monde/2753115-20200402-coronavirus-direct-epidemie-hausse-exponentielle-fait-5000-morts-etats-unis-dont-bebe-six-semaines

et ce soir, le gouvernement français annoncera le nombre de morts le plus réaliste en prenant en compte les décès hors hôpital... et là, ça va faire bizarre...

[mulder29]

Le gouvernement a souhaité d'une part, maintenir les activités essentielles et d'autre part, ne pas "complètement éteindre" le moteur économique pour faciliter la reprise (et limiter la casse).

Y a que moi que ça choque ce côté "Il faut maintenir l'activité économique coûte que coûte au détriment de la vie humaine" ? Parce qu'en pratique, les conditions d'hygiènes et de sécurité ne sont pas garanties dans toutes les entreprises, exposant les salariés aux virus.

Etonnez-vous après ça que les règles du confinement ne soit pas prises au sérieux par la population.

[ciceron92]

La question du respect de règles d'hygiènes et de sécurité auprès des activités qui tournent encore est en effet un très gros problème. On est d'accord là dessus et on revient de la suffisance des moyens qui est le nerf de la guerre depuis le début.
Il y a sans doute des "patrons voyous" qui font n'importe quoi, mais il ne faut pas généraliser non plus. Certains ont peur des poursuites judiciaires pour avoir exposé leurs salariés au danger, sans compter les problèmes d'images et d'autres, font tout simplement preuve d'humanité, ou ne trouvent strictement aucun intérêt à exposer des salariés compétents à un risque de mort .

Mais la problématique est inextricable: on a besoin d'une continuité de services publics et d'une part d'activité marchande, sous peine de ne pas tenir le confinement et de courir à une catastrophe beaucoup plus grande.

Outre la question de la chaine de production/commercialisation des produits alimentaires, il existe des tas d'exemples divers et variés d'activités qui ne peuvent s'arrêter. Je parlais hier des chantiers qui ne peuvent être laissés à l'air, mais on peut aussi ajouter bien d'autres cas: interventions sur des canalisations qui pètent, sur des réseaux internet, ou même (je l ai vu hier à la TV) des zoos qui doivent continuer à nourrir/soigner les animaux, on pourrait ajouter les opérations de maintenance d'un tas d'appareil.

Bien évidemment, on manque de moyens, même si j ai pu voir qu'il y a quant même des entreprises qui prennent des mesures et ils ne font bosser qu'une partie de leurs salariés. Le tableau est plus nuancé en pratique, même je crains qu'une société comme Amazon n'ait pas été aussi exemplaire que d'autres.

Pour les autres activités, restent ouvertes, les professions pouvant s'exercer à distance par télétravail ou d'autres modes "dématérialisé".

A noter qu'il y a un relâchement sur certaines activités: assouplissement sur les marchés (qui sont essentiels dans certaines zones). j espère que des mesures strictes seront prises, car il y a ici de grosses bombes biologiques en puissance. Mais il faut aussi noter la réouverture de certaines entreprises de bricolage/jardinage. Activité non vitale, mais qui peuvent être utiles.
Le Wheldon près de chez moi à réouverte et il n y a rien à dire sur le respect des consignes (les quelques salariés avec masque, Gels Hydro alcoolique, distance par rapport aux caisses, entrée au magasin 10/10 max. Distances entre les clients dans le magasin...). Là , pour le coup, je trouve que c'est peut être un peu tôt pour relancer tout cela. J aurais bien attendu une ou deux semaines de plus.

[math7777]

Le gouvernement a souhaité d'une part, maintenir les activités essentielles et d'autre part, ne pas "complètement éteindre" le moteur économique pour faciliter la reprise (et limiter la casse).

Y a que moi que ça choque ce côté "Il faut maintenir l'activité économique coûte que coûte au détriment de la vie humaine" ? Parce qu'en pratique, les conditions d'hygiènes et de sécurité ne sont pas garanties dans toutes les entreprises, exposant les salariés aux virus.

Etonnez-vous après ça que les règles du confinement ne soit pas prises au sérieux par la population.

Le but c'est quand même que le virus tourne chez tout le monde mais petit à petit pour développer une immunité globale sans surchargé les hôpitaux. De ce faite au final il faudra bien que tout ré-ouvre petit à petit.

[NiradZedjati]

Entre lui, Bolsonaro, Trump...une belle brochette...

[NiradZedjati]

Lamentable...

[ROY]

Complètement abruti ces mecs, d'ailleurs tu vois bien aux petits regards en coin du "journalist ?" qu'il n'est pas à l'aise du tout avec ce qu'il vient dire.

[Supernad]

Petite lueur d’espoir même si ça va encore prendre du temps .Apparemment l'équipe de chercheur a déjà demandé l'autorisation pour les essais sur humain .

[ROY]

C'est une bonne chose si ça pouvait être une solution miracle.

Côté attestation de déplacement j'ai lu qu'on aura sûrement la possibilité de l'avoir sur notre smartphone dès lundi. Bon moi de toute façon elle ne me sert pas car mon déménagement est terminé et je bouge plus de chez moi sauf les 3 jours/semaine où je bosse. Je fais mes courses pour la semaine le 3ème jour sur mon chemin de retour et c'est tout.

Une cliente hier qui est caissière dans un Super U : "Nous on voit quand même nos voisins, on s'appelle et on boit des coups sur nos terrasses" alors que 10 secondes avant elle critiquait des clients qu'elle voit passer plusieures fois dans la même journée pour acheter des bricoles inutiles.

Une cliente assez âgée ce matin "Ce qu'il faut faire, c'est faire comme avant ! Moi je me fous de tout ça ; je sors, je vis ma vie" et j'ai vraiment répondu à la meuf "Si c'est pour tuer les autres, c'est pas la peine. Au revoir madame." elle m'a fait craquer les gens sont inconscients

Un autre client justement côté racisme ce matin "Il faut tuer les migrants, c'est eux qui nous ont ramené ça ! Mik ça fait 30 ans que je vote Le Pen et seule Marion nous sauvera ! Et j'ai pas honte à le dore ! On s'en fout des verts ils font 5%! Faut mettre le feu aux bidonvilles sur les bords de l'autoroute avec tous ces Roumains qui nous refilent le coronavirus ! Faut les buter comme des lapins ! " Complètement malade le gars, quand c'est comme ça je répond '" D' accord au revoir Monsieur" et je me casse

Après faut savoir que là où je suis cette semaine c'est la grosse campagne, je distribue deux villages en entier et le quart d'un troisieme en 5 heures de tournée avec 60km de route si ça peut vous donner un ordre d'idée des patelins paumés Donc forcément la mentalité paysane est à son paroxisme... Là bas ça sent soit le poireau soit le purin et leurs idéaux s'y accordent.

[NiradZedjati]

Poutine serre la vis.

[mulder29]

Le gouvernement a souhaité d'une part, maintenir les activités essentielles et d'autre part, ne pas "complètement éteindre" le moteur économique pour faciliter la reprise (et limiter la casse).

Y a que moi que ça choque ce côté "Il faut maintenir l'activité économique coûte que coûte au détriment de la vie humaine" ? Parce qu'en pratique, les conditions d'hygiènes et de sécurité ne sont pas garanties dans toutes les entreprises, exposant les salariés aux virus.

Etonnez-vous après ça que les règles du confinement ne soit pas prises au sérieux par la population.

Le but c'est quand même que le virus tourne chez tout le monde mais petit à petit pour développer une immunité globale sans surchargé les hôpitaux. De ce faite au final il faudra bien que tout ré-ouvre petit à petit.

On est même pas encore au stade du pic épidémique, les décès sont en hausse constante et on parle déjà de "déconfinement", Y a pas un problème au "niveau logique" ? Il y a peut-être de quoi se poser des questions au niveau de la stratégie je veux dire ?

A noter qu'il y a un relâchement sur certaines activités: assouplissement sur les marchés (qui sont essentiels dans certaines zones). j espère que des mesures strictes seront prises, car il y a ici de grosses bombes biologiques en puissance. Mais il faut aussi noter la réouverture de certaines entreprises de bricolage/jardinage. Activité non vitale, mais qui peuvent être utiles.

Oui, ré-ouvert par les autorités locales... des endroits qui peuvent s'avérer des vrais nid à infection (pourquoi ne pas réouvrir les bibliothèques, écoles et facs dans ce cas ?) donc étonnez-vous après ça qu'il y ait une partie de la population qui ne prenne pas au sérieux les conditions d'hygiène et de sécurité du confinement. Surtout que les masques et autres gels sont encore en rupture de stocks.

Le truc, on verrait ça dans un film type "Alerte" on se marrait tous en mode "Non mais eh oh, ça va l'incohérence gros comme une maison, ils auraient pas pu relire le scénar ?"

[Leiv]

C'est une bonne chose si ça pouvait être une solution miracle.

Côté attestation de déplacement j'ai lu qu'on aura sûrement la possibilité de l'avoir sur notre smartphone dès lundi. Bon moi de toute façon elle ne me sert pas car mon déménagement est terminé et je bouge plus de chez moi sauf les 3 jours/semaine où je bosse. Je fais mes courses pour la semaine le 3ème jour sur mon chemin de retour et c'est tout.

Une cliente hier qui est caissière dans un Super U : "Nous on voit quand même nos voisins, on s'appelle et on boit des coups sur nos terrasses" alors que 10 secondes avant elle critiquait des clients qu'elle voit passer plusieures fois dans la même journée pour acheter des bricoles inutiles.

Une cliente assez âgée ce matin "Ce qu'il faut faire, c'est faire comme avant ! Moi je me fous de tout ça ; je sors, je vis ma vie" et j'ai vraiment répondu à la meuf "Si c'est pour tuer les autres, c'est pas la peine. Au revoir madame." elle m'a fait craquer les gens sont inconscients

Un autre client justement côté racisme ce matin "Il faut tuer les migrants, c'est eux qui nous ont ramené ça ! Mik ça fait 30 ans que je vote Le Pen et seule Marion nous sauvera ! Et j'ai pas honte à le dore ! On s'en fout des verts ils font 5%! Faut mettre le feu aux bidonvilles sur les bords de l'autoroute avec tous ces Roumains qui nous refilent le coronavirus ! Faut les buter comme des lapins ! " Complètement malade le gars, quand c'est comme ça je répond '" D' accord au revoir Monsieur" et je me casse

Après faut savoir que là où je suis cette semaine c'est la grosse campagne, je distribue deux villages en entier et le quart d'un troisieme en 5 heures de tournée avec 60km de route si ça peut vous donner un ordre d'idée des patelins paumés Donc forcément la mentalité paysane est à son paroxisme... Là bas ça sent soit le poireau soit le purin et leurs idéaux s'y accordent.

Hélas les discours ne me choque pas... Dans ma famille, on est quelques-uns à avoir déménagé "à la ville" (comprendre une ville ouverte sur le monde de plus de 50000 habitants), la plupart sont restés dans le canton d'où vient la famille (10 000 habitants pour le chef lieu et que des villages entre 500 et 100 habitants).
Bah les 3/4 t'expliquent doctement pendant les repas de famille que quasi tout est de la faute des migrants et des arabes...

Y a 80 ans ils t'auraient expliqué que c'est la faute aux juifs mais bon, ça fait mauvais genre, alors que les arabes et les migrants, c'est facile.

Quand à ma belle-mère, elle a passé 10 minutes à expliquer à ma femme que les gens étaient malades de faire des stocks

[NiradZedjati]

1100 morts en une journée aux States hier...

[Yehuda]

Ils risquent de vite les atteindre les 100 000 morts à ce rythme

[ciceron92]

Ils risquent de vite les atteindre les 100 000 morts à ce rythme

Pour Trump ce serait "un bon score" (c est lui qui le dit), puisque les experts prédisent jusqu'à plus de 200 000 morts.

A vrai dire on est pas sorti de l'auberge car il y a 4 étapes à franchir:

-le confinement et l'aplatissement de la courbe
-le déconfinement (progressivité, modalités, tests etc...)
-la lutte contre le virus en lui même, une fois le déconfinement terminé (vaccins, médicaments)
-le "monde d'après": crise économique, changements économiques et sociaux, voir crises politiques, rebonds, question européenne, re définition de certains axes politiques au profit de la souveraineté des Etat, du rapprochement de moyens de production etc...

Pour avoir les billes pour comprendre une partie des questions économiques, je vous recommande chaudement cet article: https://www.franceculture.fr/economie/c ... -questions

L'article est assez précis et vous pose des "données brutes". A vous de vous forger votre propre opinion ensuite. Attention l'article ne couvre pas tout, mais porte sur la question cruciale des dettes étatiques.

[NiradZedjati]

Ils risquent de vite les atteindre les 100 000 morts à ce rythme

Pour Trump ce serait "un bon score" (c est lui qui le dit), puisque les experts prédisent jusqu'à plus de 200 000 morts.

A vrai dire c'est pire, car j'ai vu un graphique hier ou une personne de l'administration US disait qu'ils pouvaient atteindre les deux millions de morts (scénario du Pire) si rien n'était fait la bas, et que donc avec les mesures barrières qu'ils espèrent mettre en place ils pensent "l'imiter les dégâts" à 100 000-200 000 décès.

Sinon je me demande ce qui se passe dans leur tête à ces personnes...

[ciceron92]

EN ce qui concerne les chiffres aux USA, ceux-ci doivent être appréciés au regard d'une multitude critère, comme tous les pays du reste.

Je vois ici au moins 8 facteurs à prendre en compte:

-la population totale
-la qualité des décisions des dirigeants
-le système politique (dictature, Etats Fédérés…)
-le système de santé/infrastructures de soins
-la qualité de l'administration (notamment sur des questions logistiques et de rapidité des décisions)
-la qualité des experts
-les moyens de l'Etat
-la qualité des solidarités et des comportements individuels.
-la géographie de l'Etat

Tous les résultats des Etats devront être regardés au regard de ces éléments, pour déterminer ce qui a fonctionné et ce qui a déconné.

Si on s'amusait à comparer chaque nation à la fin, il faudrait tenir compte d etout cela. L'Italie est un cas un peu particulier car elle a la circonstance atténuante d'être la première vraie nation occidentale frappée.

S'agissant des USA, ils n'ont que 4 atouts selon moi, à savoir des moyens financiers,avoir des points isolés géographiquement, une aptitude à décider vite et de manière radicale et, enfin, certains gouverneurs d'Etatqui ont été plus "éclairés" que leur président.

Mais au delà, ils vont payer très cher les défaillances de leur président qui a d'abord parié sur le maintient de l'économie et un rapide accès vers l'immunité collective, quitte à sacrifier quelques "vieux" non productifs et couteux.

Et cela pour 4 raisons simples: d'abord, le Covid 19 frappe plus fort que prévu et pas seulement les vieux. Ensuite, on a aucune certitude scientifique concernant l'immunité collective et, enfin, ces décisions sont contre productifs sur le plan économiques: pas de business si les autres pays sont confinés et pas d'activités économiques non plus dans un climat anxiogène ou l'on risque sa peau simplement en sortant de chez soi.

[NiradZedjati]

[ROY]

Apparemment pour l'Italie c'est pareil.

Perso je me suis isolé de toute cette merde. Les facteurs c'est mercredi/jeudi/vendredi en ce moment. Du coup vendredi en fin de service j'ai appelé ma responsable pour savoir quel secteur j'allais distribuer mercredi et elle m'a demandé si je voulais poser des congés payés du coup j'ai pris 3 jours sur les prochains jours travaillés et pour l'instant je reprends le 15 au matin.

[NiradZedjati]

Le discours TV de la Reine à son Peuple...

[LMO42]

Yep ça semble être pareil de notre côté, un camarade médecin m'a informé que dans l’hôpital où il bosse hier et aujourd'hui il y avait beaucoup moins de monde que la semaine dernière aux urgences et apparemment ils se sont littéralement fait chier dans la cellule de crise du samu qu'apparemment les docteurs mattaient des séries.

Bref tout ça pour dire qu'apparemment ça commence à dire que la première vague serait passé déjà dans plusieurs coins en Europe.