math7777 a écrit:Je t'aime.
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Tu as parfaitement résumé mon avis sur cet épisode.
Je t'aime aussi, qui que tu sois.
Yehuda a écrit: Après je comprends que toi tu aurais préféré autrement mais ça n'implique pas pour autant que la saison se devait de traiter de tous les aspects du sujet dès qu'elle l'ouvrait non
Rétroactivement, la problématique raciale de Sam est soulevée dès l'épisode 2.
Et c'est un enjeu déterminant sur la décision de Sam d'enfiler ou non le bouclier. Je parle même pas de l'importance sociale et politique de la question, juste d'écriture scénaristique : tu peux pas associer l'enjeu d'accepter le rôle de CA et la question raciste si c'est pour ne pas mettre une once de racisme qui puisse faire douter Sam. Y a Isaïah et c'est bien tout. Le reste, c'est de l'appréhension basée sur la vague idée qu'il y a des racistes aux États-Unis.
Quand Sam fait son discours en disant qu'il est un homme noir avec le costume étoilé, qu'il sent les regards et les jugements... qu'est-ce que le montage nous montre ? La seule chose qu'il a au préalablement montré comme étant un personnage raciste : Isaïah. Et personne d'autre. Parce qu'il n'y a eu personne d'autre de montré comme tel dans la diégèse de la série.
Donc tout ce "mystère" autour de la raison qui a poussé Sam a refusé ce bouclier, tous ces questionnements qui rythment l'épisode 5 me semblent en conséquence inutiles. J'ai juste l'impression de voir Sam qui s'est monté la tête pour pas grand-chose.
Yehuda a écrit:Oui après ça empêche pas ce que tu dis sur Karli mais sa vision du monde aussi nulle soit-elle ou ses motivations aussi intéressées soient-elles c'est une chose mais la perception ou l'appréciation des gens qu'elle aide c'est pas la même chose faut pas tout mélanger
Sauf que je parle surtout du point de vue de Sam, qui veut changer les choses pour le mieux. Je disais qu'il n'avait aucun prétexte particulièrement révoltant en comparaison du monde pré-Effacement pour manifester un besoin subit de changement.
Donc il risque pas de trouver un prétexte solide auprès de gens dont il sait que les actions sont terroristes. Lui-même reconnait qu'elle n'est pas une solution.
Yehuda a écrit:Excuse moi mais il incarne le seul survivant de centaines de soldats afro-américains morts dans le secret à cause des expériences de super soldat. Tu penses à ces centaines de familles qui n'ont jamais su la vérité ? Qui n'ont pas touché d'indemnisation suite à ça ? Ce n'est pas "seulement" Isaiah c'est tout ce et tous ceux qu'il représente !!
Ça constitue tout de même pas une majorité, mais tu marques un point. Le problème, c'est que son cas est très particulier. La seule chose qui le raccorde avec le reste du monde (puisqu'il en est physiquement et socialement isolé), c'est sa pensée, qui s'apparente à une pensée de suprémaciste noir (dans l'idée qu'il ne peut plus supporter tout symbole créé par l'Amérique caucasienne, et qu'il trouve qu'un noir patriote est un noir qui ne se respecte pas). Et éventuellement, ça aurait été intéressant de montrer ce groupe racialiste.
Mais Isaïah peut suffire. Le problème, c'est que tous les autres spectres racialistes ne sont pas montrés, réduisant l'impact du questionnement de Sam.
Yehuda a écrit:Je l'ai juste vu comme un gimmick rigolo qui permet à un autre passant de réagir en disant "Non c'est Captain America en faite" ça fait partie de l'ADN du MCU peu importe l'objectif global de la série (qui est atteint au demeurant), ça reste une cerise sur le gâteau potentiellement rigolote pour ceux qui aiment ça.
Après réflexion, je me suis dit que la reprise "Non, c'est Captain America" était plutôt là pour reprendre le "Black Falcon" comme Sam l'avait au préalablement fait avec le gamin de l'épisode 2 : oui, il est noir, mais il est avant tout Captain America, dont le symbole se doit d'être à la portée de tous. Mais j'imagine que l'interprétation est ouverte pour ces deux pauvres répliques.
(D'aucuns pourraient me rétorquer qu'au contraire on montre qu'un homme noir est passé à la vitesse supérieure en transitionnant de petit héros secondaire comme Falcon au super-héros de premier plan, faisant ainsi de la réplique une sorte d'ode au "black power"... Et ça pourrait se valoir.)
Yehuda a écrit:Still agree to disagree then
![Sun :sun:](./images/smilies/icon34.gif)
Accordons notre désaccord. Si je parle à l'affirmative, c'est parce que j'ai une opinion que j'estime solide, mais en aucun cas suprême et unique.
![Jap :jap:](./images/smilies/icon35.gif)
D'ailleurs, et parce que j'y connais rien à cette version du personnage dans les comics, Sam Wilson n'a pas des opinions politiques très tranchées, qui font polémique durant sa carrière de Captain America ?
![Cap :cap:](./images/smilies/Cap.png)