NiradZedjati a écrit:Il me semble que la plupart des armes nucléaires tactiques ont une puissance similaire à la bombe d'Hiroshima, c'est ce que j'ai lu en tout cas, et vu les dégâts qu'a causé cette dernière en 45 ça m'étonnerait que les Russes franchissent ce Rubicon là, car au delà de mettre le doigt dans un engrenage destructeur (il pourrait/devrait y'avoir une riposte sur le territoire russe par le biais d'un des pays membres de l'OTAN) la Russie véxera terriblement son allié Chinois qui lui a maintes fois "conseillé" d'abandonner sa rhétorique nucléaire, vu que les chinois pensent avant tout à l'Économie (levier par lequel ils aspirent à déloger les États Unis de leur status de première puissance mondiale) et ont besoin de stabilité et non pas d'un Armaggedon nucléaire pour ça...
Leiv a écrit:Cool, un sujet plus qu'inflammable .
Bon, on est probablement sur un des sujets les plus complexe qui existe au monde... L'opinion publique a sur les 200 dernières années pris le parti de tout le monde alternativement. Pro juif du début XXeme jusqu'à encore assez récemment (j'entends par là les années 90 hein), mais depuis ce sont les Palestiniens qui sont vus comme les victimes.
Et Yehuda c'est logique, jusqu'en 90, Israël essaye dans un premier temps d'être en sécurité (les guerres arabes où c'est presque tout le temps Israel qui est attaquée par les pays alentours), puis le terrorisme (de l'OLP puis du Hamas).
Mais quelque chose s'est cassé quand les extrémistes ont tué Rabbin... Et surtout avec l'arrivée du pire ennemi d' Israel à l'international, Nethanyaou... ce mec réussit par je ne sais quel miracle (enfin si, par la grace de la proportionnelle avec alliance avec les extrémistes) à se maintenir au pouvoir et même quand il n'est pas là, les autres gouvernements sont soit trop faibles, soit trop couards pour renverser la table (faut se rappeler le choc que les accords avec l'OLP avaient provoqué dans les années 90).
Résultat, à l'international, tout ce qu'on voit, c'est que les Palestiniens se font grignoter leur terre (comprendre celle qui a été définie par l'ONU) et les réactions terroristes sont effectivement vues comme des réactions "légitimes" à l'invasion lente d'Israel.
Leiv a écrit:Mais je te rejoins, côté palestinien c'est là aussi le grand n'importe quoi : l'OLP est impotente et corrompue, le Hamas vit de la misère de la bande de Gaza (provoquée par et Israël et le Hamas, ça arrange tout le monde).
Leiv a écrit:Pour les accords d'Abraham, je ne vois pas ça comme le fait qu'Israel soit légitime auprès des pays arabes, c'est juste que les sunnites sont en panique complète à l'idée que l'Iran puisse avoir l'arme nucléaire et plutôt que de chasser deux lièvres à la fois, ils préfèrent se focaliser sur celui des deux pays qui est le plus dangereux à court terme, en cela, les pays arabes préfèrent sacrifier les palestiniens pour un statu quo avec Israel.
Leiv a écrit:après c'est ma compréhension du conflit je pense qu'il y a pas mal de choses qui ne sont pas connues du public.
Leiv a écrit:Mais clairement l'engrenage dans lequel tous les partis sont engagés (attaque Palestinienne, représaille sur les familles avec risque de bavure par Israel, instrumentalisation par les Palestiniens, réaction d'Israel) ne peut mener nulle part.
Rabbin avec raison, Sharon (qui pourtant avait couvert Sabra et Chatillah) avait compris cela mais Nethanyaou, c'est un traitre à Israel qui se fout de l'avenir.
Leiv a écrit:Oui enfin là on a une source anonyme qui balance un truc qui peut être ou ne pas être vrai donc bon...
Leiv a écrit:Si effectivement Israël le fait, ce sera honteux, si il ne se passe rien, ce sera juste la rhétorique habituelle entre Israel et Palestine.
Leiv a écrit:Je ramène ça au même niveau que les bébés sortis des couveuses par les soldats irakiens au Koweit (faux), les Kosovars parqués dans le stade de Pristina par les Sebes (faux), les armes de destructions massives de Saddam (faux).
Tant que ce n'est pas avéré, ce n'est que de la comm à peu de frais.
Yehuda a écrit:Leiv a écrit:Si effectivement Israël le fait, ce sera honteux, si il ne se passe rien, ce sera juste la rhétorique habituelle entre Israel et Palestine.
Et si Israel le fait parce que en effet l'Iran n'utilise ça que comme prétexte pour fournir un groupe terroriste, la honte sera(it) de quel côté ? De celui qui profite du malheur des gens pour en attaquer d'autres ou de ces autres qui ne cherchent qu'à se défendre ?
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