Avengers : Infinity War - Le topic des dernières News

Tout sur Avengers : Infinity War ! Les plus grands héros de la Terre et de la galaxie s'allient contre Thanos (2018)...

Messagede ciceron92 » Sam 7 Avr 2018 17:28

Cowl a écrit:
Winter Soldier a écrit:Non, mais ce n’était pas du tout méchant, désolé si je t’ai vexé (puis, je déteste me prendre la tête sur Internet, alors que c’est juste virtuel).

Ce que je voulais te faire comprendre, c’est que tu as énormément d’attentes pour le film et que tu me sembles afficher beaucoup trop d’enthousiasme dans tes commentaires (ce que d’autres membres avaient fait remarquer), ce qui peut paraître assez lourd au bout d’un moment, alors que ce sera certainement un divertissement sans véritable prétention (il ne faut pas s’attendre à une véritable claque comme The Dark Knight de Christopher Nolan).


Perso, j'ai prit à partie Ciceron non pas pour son enthousiasme sur le film (supposé enthousiasme d'ailleurs, je le lis surtout douter du film et formuler des hypothèses et non pas le valider) mais pour son excès d'analyse dont je ne comprend pas l'intérêt positif. C'est même tout le contraire.

Genre y'en a ici qui ne vont pas aller voir Infinity War ? Partant de là, pourquoi décortiquer les vidéos ? Fouiller des demis critiques etc ?
J'ai vu qu'à la page d'avant ça discutait sur un tweet revenant sur les 30 premières du film. 1/5e donc.
Bon ça a pas vraiment prit comme discussion, et heureusement, mais rien que l'idée de poster ce truc m'interroge.
Ce matin, j'ai découvert que les sites postaient des sortes de réactions aux premières projection du film.

Alors ok, ça existe, mais en tant que spectateur certain (dans le sens où on/j'irai voire ce film, sauf empêchement personnel :D ), je comprend pas l'intérêt d'aller à la pèche à ce genre d'infos. Infos dont le but est moins d'informer (tu peux jamais être pertinent quand tu racontes seulement 1/5 d'un film) que de buzzer. Et on ne devrait pas nourrir ce système, parce que en définitive, on ne fait que creuser une tombe pour y jeter ses propres attentes.

Après j'insisterai pas sur tes trolls bas de game "blabla Nolan" pour mieux dénigrer un film que tu n'as pas vu :o .



Oui c'était le message ou tu as terminé glorieusement par les "dés sont pipés" au lieu des "Dés sont jetés", quitte à ce que Jules César se retourne dans sa tombe.
Désolé, mais en français les mots ont un sens et ce que tu m avais écrit était loin d'avoir l'intensité d'une "prise à partie" (ou alors une "prite à partie" si je te lis bien?)

Tu t étais limité à alerter sur les risques d'avoir trop d'attentes par rapport au film et j avais trouvé cela plutôt gentil et pertinent.

Cela étant, aussi bien intentionné sois tu (ce que je ne doute pas et ne vois pas d'agressivité dans mon propos), je ne suis pas vraiment homme à accepter qu'une ou deux personnes se croient légitimes à juger mes interventions. Tu apprécierais toi? D'une, je ne vois pas ce qui le justifie, de deux cela reflète tout au plus votre opinion, qui ne vaut pas plus que la mienne.

Donc laissez moi un peu en dehors de tout cela ok?


Cela d'autant que j'ai bien indiqué avoir tenu compte que dans la densité, mon propos n'était peut être pas bien calibré au regard de certains lecteurs. Ok, don t act.
Mais pour le reste, j'assume totalement, car je reprends les grands thèmes sur ce prochains films qui ont été déjà 1000 fois repris dans des articles, par des membres ou des vidéos. Et si tu ne comprends pas l'intérêt de pousser l'analyse, je ne suis pas sur de pouvoir faire quelque chose pour toi.
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Messagede Cowl » Sam 7 Avr 2018 17:52

ciceron92 a écrit:
Cowl a écrit:
Winter Soldier a écrit:Non, mais ce n’était pas du tout méchant, désolé si je t’ai vexé (puis, je déteste me prendre la tête sur Internet, alors que c’est juste virtuel).

Ce que je voulais te faire comprendre, c’est que tu as énormément d’attentes pour le film et que tu me sembles afficher beaucoup trop d’enthousiasme dans tes commentaires (ce que d’autres membres avaient fait remarquer), ce qui peut paraître assez lourd au bout d’un moment, alors que ce sera certainement un divertissement sans véritable prétention (il ne faut pas s’attendre à une véritable claque comme The Dark Knight de Christopher Nolan).


Perso, j'ai prit à partie Ciceron non pas pour son enthousiasme sur le film (supposé enthousiasme d'ailleurs, je le lis surtout douter du film et formuler des hypothèses et non pas le valider) mais pour son excès d'analyse dont je ne comprend pas l'intérêt positif. C'est même tout le contraire.

Genre y'en a ici qui ne vont pas aller voir Infinity War ? Partant de là, pourquoi décortiquer les vidéos ? Fouiller des demis critiques etc ?
J'ai vu qu'à la page d'avant ça discutait sur un tweet revenant sur les 30 premières du film. 1/5e donc.
Bon ça a pas vraiment prit comme discussion, et heureusement, mais rien que l'idée de poster ce truc m'interroge.
Ce matin, j'ai découvert que les sites postaient des sortes de réactions aux premières projection du film.

Alors ok, ça existe, mais en tant que spectateur certain (dans le sens où on/j'irai voire ce film, sauf empêchement personnel :D ), je comprend pas l'intérêt d'aller à la pèche à ce genre d'infos. Infos dont le but est moins d'informer (tu peux jamais être pertinent quand tu racontes seulement 1/5 d'un film) que de buzzer. Et on ne devrait pas nourrir ce système, parce que en définitive, on ne fait que creuser une tombe pour y jeter ses propres attentes.

Après j'insisterai pas sur tes trolls bas de game "blabla Nolan" pour mieux dénigrer un film que tu n'as pas vu :o .



Oui c'était le message ou tu as terminé glorieusement par les "dés sont pipés" au lieu des "Dés sont jetés", quitte à ce que Jules César se retourne dans sa tombe.
Désolé, mais en français les mots ont un sens et ce que tu m avais écrit était loin d'avoir l'intensité d'une "prise à partie" (ou alors une "prite à partie" si je te lis bien?)

Tu t étais limité à alerter sur les risques d'avoir trop d'attentes par rapport au film et j avais trouvé cela plutôt gentil et pertinent.

Cela étant, aussi bien intentionné sois tu (ce que je ne doute pas et ne vois pas d'agressivité dans mon propos), je ne suis pas vraiment homme à accepter qu'une ou deux personnes se croient légitimes à juger mes interventions. Tu apprécierais toi? D'une, je ne vois pas ce qui le justifie, de deux cela reflète tout au plus votre opinion, qui ne vaut pas plus que la mienne.

Donc laissez moi un peu en dehors de tout cela ok?


Cela d'autant que j'ai bien indiqué avoir tenu compte que dans la densité, mon propos n'était peut être pas bien calibré au regard de certains lecteurs. Ok, don t act.
Mais pour le reste, j'assume totalement, car je reprends les grands thèmes sur ce prochains films qui ont été déjà 1000 fois repris dans des articles, par des membres ou des vidéos. Et si tu ne comprends pas l'intérêt de pousser l'analyse, je ne suis pas sur de pouvoir faire quelque chose pour toi.


Bah. J'avais posté une réponse plus longue, mais je me suis rendu compte que je n'étais pas constructif. Je change pas une ligne de ce que j'ai dit cependant. C'est plutôt une attitude générale sur l'excès d'analyse que je critique à travers toi. Un excès qui n'a aucun intérêt pour les spectateurs que nous sommes si près de la sortie du film.
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Messagede Thor2.0 » Sam 7 Avr 2018 18:04

BEST SPOT TV EVER

*Attention spoil*

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Messagede ciceron92 » Sam 7 Avr 2018 18:18

Oui c'était le message ou tu as terminé glorieusement par les "dés sont pipés" au lieu des "Dés sont jetés", quitte à ce que Jules César se retourne dans sa tombe.
Désolé, mais en français les mots ont un sens et ce que tu m avais écrit était loin d'avoir l'intensité d'une "prise à partie" (ou alors une "prite à partie" si je te lis bien?)

Tu t étais limité à alerter sur les risques d'avoir trop d'attentes par rapport au film et j avais trouvé cela plutôt gentil et pertinent.

Cela étant, aussi bien intentionné sois tu (ce que je ne doute pas et ne vois pas d'agressivité dans mon propos), je ne suis pas vraiment homme à accepter qu'une ou deux personnes se croient légitimes à juger mes interventions. Tu apprécierais toi? D'une, je ne vois pas ce qui le justifie, de deux cela reflète tout au plus votre opinion, qui ne vaut pas plus que la mienne.

Donc laissez moi un peu en dehors de tout cela ok?


Cela d'autant que j'ai bien indiqué avoir tenu compte que dans la densité, mon propos n'était peut être pas bien calibré au regard de certains lecteurs. Ok, don t act.
Mais pour le reste, j'assume totalement, car je reprends les grands thèmes sur ce prochains films qui ont été déjà 1000 fois repris dans des articles, par des membres ou des vidéos. Et si tu ne comprends pas l'intérêt de pousser l'analyse, je ne suis pas sur de pouvoir faire quelque chose pour toi.
Bah. J'avais posté une réponse plus longue, mais je me suis rendu compte que je n'étais pas constructif. Je change pas une ligne de ce que j'ai dit cependant. C'est plutôt une attitude générale sur l'excès d'analyse que je critique à travers toi. Un excès qui n'a aucun intérêt pour les spectateurs que nous sommes si près de la sortie du film.



Tandis que là ce que tu dit est vachement plus constructif et argumenté ! Merci de ne pas changer une ligne de ce que t as supprimé:lol: :lol: :lol:

(bon ok, là je plaisante ok, c'est juste sur la forme, avant de devenir rouge, lis la suite);


Non, blague à part, c'est un critique générale sur les théories, analyses en vue de la sortie du film, je peux le comprendre. Oui, en fin de compte tu es constructif. Ce n'était pas utile de le faire si maladroitement et de passer par moi, mais il y a du sens dans ce que tu dis.

Et même mieux je pourrais même appuyer ton argumentaire en soulignant qu'il s'agit d'un phénomène récent et que, le cinéma/TV doivent faire avec . C'est une évolution de société qui a sans doute des aspects regrettables. On se monte le bourrichon, on peut finir par trouver réellement le déroulé d'un film.
Le seul avantage c'est que ca alimente le débat et donc une forme de socialisation.

Objectivement c'est vrai. Les secrets qui entourent IW et l'importance des mesures prises pour protéger du spoil sont les témoins.

Ce n'est pas pour autant le pire, car au moins ceux qui aiment spéculer sont souvent les derniers à spoiler (sinon il n'y a plus le jeu de la spéculation).

Pourtant ce phénomène existe et il faut admettre que certains films donnent plus envie de se plier à l'exercice.

Ok tu critiques tout cela au travers moi, mais je te mets au défi de trouver ce ne serait ce qu'une intervention de ma part sur d'autres films.
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais mes propos se concentrent sur un et un seul film...Pourtant je suis Hyppé pour Aquaman, Game of Throne et Westworld notamment (et je l'étais pour Justice League...presque autant qu'IW, avant que je vois la BA) . Je ne l ai pas fait avant, je ne le fait pas maintenant, ni dans le futur pour d'autres films (sauf avengers 4 peut être).
Une personne qui se hyppe autant sur un seul film quasiment dans sa vie, est il "représentatif"?


Je me suis fait peut être piégé comme biend 'autres par la hyppe et la mode visant à tout imaginer/théoriser en amont, peut être. Mais il faut avouer que le film s'y prête vachement bien , je trouve et tout a été fait pour susciter cet engouement. ET puis, encore une fois, je rappelle que je me limite à ce seul film, preuve que je me laisse pas non plus complètement embarqué.
Enfin, mais ça corrobore ce que tu dis, on peut vite être refoidi. Or, j'ai déjà moins la Hyppe depuis 2 jours, depuis que je sais que les Russo ont cuté un élément qui me semblait très important du film.
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Messagede ciceron92 » Sam 7 Avr 2018 18:20

Thor2.0 a écrit:BEST SPOT TV EVER

*Attention spoil*




Superbe! (ca va c'est assez court comme analyse? :lol: :lol: :lol: )
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Messagede Thomas » Sam 7 Avr 2018 18:37

Je trouve pas le mot exact mais c'est juste incroyable. D'ailleurs, ce spot est de loin le meilleur de tous les spots et vu sa longueur, ça ressemble plus à une mini-bande annonce. Bref, j'ai tremblé et là je suis carrément chaud bouillant !!!!!!!!!!!!!!!! :sun: :sun: :sun: :sun:
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Messagede EagleWolf » Sam 7 Avr 2018 19:15

Boudiouuu :o .. et ça donne encore l'impression de trop en montrer, mais en fait pas du tout... :crazy: :lol:
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Messagede Rogue One » Sam 7 Avr 2018 20:02

'Suis le seul a résister à l'attraction des spots TV ??? :')
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Messagede LMO42 » Sam 7 Avr 2018 20:16

Moué ça va, ça fait beaucoup de castagnes quand même, j'espère qu'on aura pas droit qu'à ça...
Et aucune idée du charabia qu'il gueule :perp:
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Messagede Thomas » Sam 7 Avr 2018 20:49

LMO42 a écrit:Moué ça va, ça fait beaucoup de castagnes quand même, j'espère qu'on aura pas droit qu'à ça...
Et aucune idée du charabia qu'il gueule :perp:


Euh c'est quoi le titre déjà ? ;)
Et le "charabia" est un cri de guerre wakandais (c'est tout un symbole et ça rappelle le "à mort" dans le SDA).
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Messagede Karak » Sam 7 Avr 2018 21:01

Rogue One a écrit:'Suis le seul a résister à l'attraction des spots TV ??? :')

Ouais, les spots TV ça gâche le plaisir pour moi...
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Messagede ciceron92 » Sam 7 Avr 2018 21:06

Franchement la scène avec Okoye est celle qui a le mieux marché avec moi,au niveau humour . Les autres sont sympas , mais elles ne m avaient pas autant donné le sourire .
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Messagede Thomas » Sam 7 Avr 2018 21:30

J'attends le film pour sa charge dramatique, j'espère que l'humour restera bien enserré car de spots en spots, on nous divulgue de nouvelles séquences "drôles". Ok, les rencontres entre certains personnages parfois tellement en inadéquation font qu'on aura des passages plus doux et décontractés, mais que ça reste dérisoires par rapport à la charge dramatique du métrage (je sais, on va me répondre que j'attends Massacre à la Tronçonneuse, et je dirais en fait que oui, j'attends des morts et un ton caractérisant l'Infinity War).
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Messagede Thomas » Sam 7 Avr 2018 21:36

C'était évident pour Spider-Man, Ned fait la diversion... Ned aura servi 2 secondes dans le film :D

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Messagede math7777 » Sam 7 Avr 2018 21:54

Thomas a écrit:C'était évident pour Spider-Man, Ned fait la diversion... Ned aura servi 2 secondes dans le film :D



Serieux il y a moyen de reprendre le theme de Homecoming au lieu de mettre un theme à deux balles..ça me rend fou ça moi.. :twisted: :
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Messagede Winter Soldier » Sam 7 Avr 2018 21:55

math7777 a écrit:
Thomas a écrit:C'était évident pour Spider-Man, Ned fait la diversion... Ned aura servi 2 secondes dans le film :D



Serieux il y a moyen de reprendre le theme de Homecoming au lieu de mettre un theme à deux balles..ça me rend fou ça moi.. :twisted: :


Le thème de Spider-Man : Homecoming était également à deux balles :lol:
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Messagede math7777 » Sam 7 Avr 2018 21:57

Winter Soldier a écrit:
math7777 a écrit:
Thomas a écrit:C'était évident pour Spider-Man, Ned fait la diversion... Ned aura servi 2 secondes dans le film :D



Serieux il y a moyen de reprendre le theme de Homecoming au lieu de mettre un theme à deux balles..ça me rend fou ça moi.. :twisted: :


Le thème de Spider-Man : Homecoming était également à deux balles :lol:


:roll:
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Messagede Cowl » Dim 8 Avr 2018 01:18

ciceron92 a écrit:
Oui c'était le message ou tu as terminé glorieusement par les "dés sont pipés" au lieu des "Dés sont jetés", quitte à ce que Jules César se retourne dans sa tombe.
Désolé, mais en français les mots ont un sens et ce que tu m avais écrit était loin d'avoir l'intensité d'une "prise à partie" (ou alors une "prite à partie" si je te lis bien?)

Tu t étais limité à alerter sur les risques d'avoir trop d'attentes par rapport au film et j avais trouvé cela plutôt gentil et pertinent.

Cela étant, aussi bien intentionné sois tu (ce que je ne doute pas et ne vois pas d'agressivité dans mon propos), je ne suis pas vraiment homme à accepter qu'une ou deux personnes se croient légitimes à juger mes interventions. Tu apprécierais toi? D'une, je ne vois pas ce qui le justifie, de deux cela reflète tout au plus votre opinion, qui ne vaut pas plus que la mienne.

Donc laissez moi un peu en dehors de tout cela ok?


Cela d'autant que j'ai bien indiqué avoir tenu compte que dans la densité, mon propos n'était peut être pas bien calibré au regard de certains lecteurs. Ok, don t act.
Mais pour le reste, j'assume totalement, car je reprends les grands thèmes sur ce prochains films qui ont été déjà 1000 fois repris dans des articles, par des membres ou des vidéos. Et si tu ne comprends pas l'intérêt de pousser l'analyse, je ne suis pas sur de pouvoir faire quelque chose pour toi.
Bah. J'avais posté une réponse plus longue, mais je me suis rendu compte que je n'étais pas constructif. Je change pas une ligne de ce que j'ai dit cependant. C'est plutôt une attitude générale sur l'excès d'analyse que je critique à travers toi. Un excès qui n'a aucun intérêt pour les spectateurs que nous sommes si près de la sortie du film.



Tandis que là ce que tu dit est vachement plus constructif et argumenté ! Merci de ne pas changer une ligne de ce que t as supprimé:lol: :lol: :lol:

(bon ok, là je plaisante ok, c'est juste sur la forme, avant de devenir rouge, lis la suite);


Non, blague à part, c'est un critique générale sur les théories, analyses en vue de la sortie du film, je peux le comprendre. Oui, en fin de compte tu es constructif. Ce n'était pas utile de le faire si maladroitement et de passer par moi, mais il y a du sens dans ce que tu dis.

Et même mieux je pourrais même appuyer ton argumentaire en soulignant qu'il s'agit d'un phénomène récent et que, le cinéma/TV doivent faire avec . C'est une évolution de société qui a sans doute des aspects regrettables. On se monte le bourrichon, on peut finir par trouver réellement le déroulé d'un film.
Le seul avantage c'est que ca alimente le débat et donc une forme de socialisation.

Objectivement c'est vrai. Les secrets qui entourent IW et l'importance des mesures prises pour protéger du spoil sont les témoins.

Ce n'est pas pour autant le pire, car au moins ceux qui aiment spéculer sont souvent les derniers à spoiler (sinon il n'y a plus le jeu de la spéculation).

Pourtant ce phénomène existe et il faut admettre que certains films donnent plus envie de se plier à l'exercice.

Ok tu critiques tout cela au travers moi, mais je te mets au défi de trouver ce ne serait ce qu'une intervention de ma part sur d'autres films.
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais mes propos se concentrent sur un et un seul film...Pourtant je suis Hyppé pour Aquaman, Game of Throne et Westworld notamment (et je l'étais pour Justice League...presque autant qu'IW, avant que je vois la BA) . Je ne l ai pas fait avant, je ne le fait pas maintenant, ni dans le futur pour d'autres films (sauf avengers 4 peut être).
Une personne qui se hyppe autant sur un seul film quasiment dans sa vie, est il "représentatif"?


Je me suis fait peut être piégé comme biend 'autres par la hyppe et la mode visant à tout imaginer/théoriser en amont, peut être. Mais il faut avouer que le film s'y prête vachement bien , je trouve et tout a été fait pour susciter cet engouement. ET puis, encore une fois, je rappelle que je me limite à ce seul film, preuve que je me laisse pas non plus complètement embarqué.
Enfin, mais ça corrobore ce que tu dis, on peut vite être refoidi. Or, j'ai déjà moins la Hyppe depuis 2 jours, depuis que je sais que les Russo ont cuté un élément qui me semblait très important du film.


C'est vrai que j'ai été très maladroit dans mes précédents messages en te visant particulièrement alors que mon opinion/critique était plus générale sur ce qui est, je pense, une mauvaise habitude de nous, spectateurs, à tout vouloir imaginer et analyser, sans cesse.

Cependant, je peux comprendre cette envie d'analyse, et je la pratiquerai avec plaisir avec toi, une fois le film vu. Mais je n'arriverai jamais à comprendre l'intérêt d'analyser un film que l'on a pas vu mais que l'on compte voir dans très peu de temps ! A la rigueur, un an avant, au moment de l'annonce du film... Bon j'ai pas le timing parfait, mais l'idée c'est que plus on est loin du film et moins on en sait, plus en parler et spéculer à son sujet a un intérêt (qui sait, influencer l'écriture du script, on peut rêver :D ).

Y'a un truc qu'on oublie souvent quand on spécule puis commente des films, c'est qu'à un moment, on est juste un spectateur. Et ça vaut surtout pour les films de divertissement où le but est de nous surprendre et nous divertir. Et je pense qu'à force de tout anticiper, on augmente les chances de se gâcher (spoiler) le plaisir.
C'est ma théorie, après, je ne sais pas comment tu vis ta séance, quel genre de spectateur tu es. Peut-être que tester tes théories et hypothèses pendant ton visionnage augmente le plaisir que tu éprouves au cinéma. C'est tout à fait possible.

Enfin, si j'ai édité mon post, c'est que je le trouvais trop rentre dedans, et surtout, je me suis rendu que je faisait un peu ce que je te reprochais : brasser de l'air. Mais au moins, toi t'es pas hors sujet :).
Et puis, j'aime pas trop l'agressivité sur les forums.

Anyways, je vois que le dernier spot a l'air d'envoyer du lourd... Il spoile ou pas ?
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Messagede LMO42 » Dim 8 Avr 2018 02:03

Thomas a écrit:
LMO42 a écrit:Moué ça va, ça fait beaucoup de castagnes quand même, j'espère qu'on aura pas droit qu'à ça...
Et aucune idée du charabia qu'il gueule :perp:


Euh c'est quoi le titre déjà ? ;)
Et le "charabia" est un cri de guerre wakandais (c'est tout un symbole et ça rappelle le "à mort" dans le SDA).


Si pour toi une guerre n'est qu'une question de bagarres, eh beh... :lol:

Et oui merci j'avais compris... Je demandais justement ce qu'il disait précisément. :roll:
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Messagede Thomas » Dim 8 Avr 2018 08:12

LMO42 a écrit:
Thomas a écrit:
LMO42 a écrit:Moué ça va, ça fait beaucoup de castagnes quand même, j'espère qu'on aura pas droit qu'à ça...
Et aucune idée du charabia qu'il gueule :perp:


Euh c'est quoi le titre déjà ? ;)
Et le "charabia" est un cri de guerre wakandais (c'est tout un symbole et ça rappelle le "à mort" dans le SDA).


Si pour toi une guerre n'est qu'une question de bagarres, eh beh... :lol:


Euh tu interprètes mal mes propos. C'est comme si tu me répondais que pour moi, Mad Max Fury Road n'est qu'une question de cascades et de courses de voitures. Non, je te rappelle simplement le titre "Infinity War", titre qui signale qu'une grosse part du film sera constituée de scènes d'action et de guerre, mais j'imagine que tu l'avais compris. Donc attention à ne pas juger trop vite et faussement.

LMO42 a écrit:Et oui merci j'avais compris... Je demandais justement ce qu'il disait précisément. :roll:


Je pense que pour l'instant personne pourra te répondre. A moins que ce "charabia" pour reprendre un mot que je trouve "négatif", ne soit présent dans les comics mais là faudrait vérifier.

Par ailleurs, dans la multitude de spots & trailers, j'ai deux bad pensées:

- Je crains toujours autant pour la représentation des outriders, les nombreux plans me donnent l'impression qu'ils sont complètement loupés. Que ce soit les plans d'ensemble (ou ils sortent de la forêt, lorsque les héros se battent avec), les plans aériens (Faucon qui les mitraille, je trouve le fond très laid), les plans individuels (Black Panther qui en fight un).
- Je crains pour la bataille de grande ampleur du Wakanda. Je ne remets pas en cause le travail superbe des frères Russo dans les Captain America, mais plus on s'approche, plus je suis effrayé que la grande bataille du Wakanda sensée caractériser la culmination du MCU, soit une immense déception. Mais je reste optimiste.
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Messagede ciceron92 » Dim 8 Avr 2018 10:36

Cowl, je serais ravi, alors, de débattre avec toi du film une fois sortie. :jap: Imagine les pavés que je pourrais faire :lol: :lol: :lol: Même si le film est mauvais et que ça me fera peut être mal d'expliquer pourquoi de mon point de vue.

Pour le spot, il apporte de nouvelles scènes. Je croyais qu'il ne spoilait rien, mais...en fait non. Un titre d'une vidéo suggestion YouTube montre qu'il y a un énorme spoil dans la version Imax.
On ne sait pas si Marvel nous ballade ou s'il s'agit d'une erreur de leur part. Sans compter d'autres scènes qui, avec un peu de déductions, permettent de considérer plein de trucs.

Aie!

Donc, ne le regardez pas en fait.


Pour l'humour, on nous rappelle d'une part qu'on est dans une MARVEL/Disney malgré tout et, d'autre part, que les Russo ont du tenir compte des films précédents. Il y avait de l'humour dans les avengers, mais il y a eu en plus les franches rigolades de GOG et Thor Ragnarok.

Après tout cela, difficile de nous faire une ambiance BVS non plus . En plus est ce toujours positif de faire du sombre de A à Z? C'est discutable, même les Batman de Nollan avaient leurs instants de légèreté (si si!)

Enfin, mais c'est de la spéculation, Marvel mets peut être des scènes plus légères, pour nous faire accepter du pus sombre.

Là oui, je comprendrais cette part d'humour qui semble intervenir que dans des moments de "creux" .

On verra bien, il n'est jamais exclu que Marvel ait fait n'importe quoi, mais en même temps les Russo ne sont pas vraiment des pinces sans rire si on en croit Winter Soldier et Civil War.

Thomas: juste te dire que vraiment je rigole positivement sur tes envies de massacres sanglants sur ce film! rien de négatif de ma part et je t'écris cela avec un sourire jusqu'aux oreilles. Surtout avec ton avatar de Tintin/géant de fer qui créée une sorte de paradoxe et de décalage entre tes propos et ton gentil avatar :lol: :lol: :lol:

Par contre je partage un peu ta crainte sur les Outriders, même si bon...c'est pas énrome mais ça va (mieux que les robots dans la guerre des clones). En revanche, je note avec ce spot que je suis de plus en plus convaincu que wouaouhhh Thanos aura vraiment de la gueule.
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ciceron92
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Messagede Winter Soldier » Dim 8 Avr 2018 10:58

D’ailleurs, les Outirders seront une armée exclusive de Thanos comme les Chitauri ?
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Messagede Thomas » Dim 8 Avr 2018 11:25

ciceron92 a écrit:Pour l'humour, on nous rappelle d'une part qu'on est dans une MARVEL/Disney malgré tout et, d'autre part, que les Russo ont du tenir compte des films précédents. Il y avait de l'humour dans les avengers, mais il y a eu en plus les franches rigolades de GOG et Thor Ragnarok.


D'ailleurs sur l'humour, l'interprète de Thor voulait que son personnage soit dans la continuité de Ragnarok dans AIW mais les Russo l'ont freiné (et c'est plutôt une bonne chose). Un peu de sérieux, Thor.

ciceron92 a écrit:Après tout cela, difficile de nous faire une ambiance BVS non plus .


La DCisation d'AIW, j'y crois pas une seule seconde. :lol:
Je pense qu'il y aura un dosage en termes d'humour, humour en déséquilibre (pas un pied d'égalité en gros) par rapport aux événements et conséquences de l'arrivée de Thanos.

ciceron92 a écrit:Thomas: juste te dire que vraiment je rigole positivement sur tes envies de massacres sanglants sur ce film! rien de négatif de ma part et je t'écris cela avec un sourire jusqu'aux oreilles. Surtout avec ton avatar de Tintin/géant de fer qui créée une sorte de paradoxe et de décalage entre tes propos et ton gentil avatar :lol: :lol: :lol:


Je veux pas un massacre, je veux l'apocalypse. :lol:

ciceron92 a écrit:Par contre je partage un peu ta crainte sur les Outriders, même si bon...c'est pas énrome mais ça va (mieux que les robots dans la guerre des clones). En revanche, je note avec ce spot que je suis de plus en plus convaincu que wouaouhhh Thanos aura vraiment de la gueule.


Le problème, si les outriders sont loupés, la bataille du Wakanda risque d'en pâtir surtout que c'est pour moi LE MOMENT que j'attends tellement. Mais encore une fois, je reste optimiste bien que les diverses images jettent un petit froid.

Je suis d'accord avec toi, ciceron92, Thanos dans les bandes annonces ressemblent à un méchant, mais un vrai méchant, pas un type qu'on kill en un film. Le passage ou il saute dans les airs pour mettre un méga coup de poing, ça va envoyer à l'écran. :paf: :paf: :paf: :paf:
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Messagede ciceron92 » Dim 8 Avr 2018 12:08

Thor vioent de perdre son père, son monde et la plupart de ses potes et se trouve propulsé à un rôle de roi dont il n a jamais vraiment voulu. L'humour (apparent du moins) de Thor Ragnarok brouille l'enjeu dramatique, mais en réalité le seul point positif pour Thor est qu'il a retrouvé un frère. Je pense mêmle finalement, que le côté comique de Thor Ragnarock soit là pour nous faire avaler tout cela.
Néanmoins, Thor a tout pour être affecté et être déjà dans la réalité sérieuse.
Mais là, rendez vous compte, qu'il risque de perdre son meilleur pote (Heimdall), qu'il s'inquiètera sans doute pour Banner , sa nouvelle love interest (Valkyrie) et son frère retrouvé.

Marvel ne va pas se DCIsé car le MCU est comme un rouleau compresseur qui démoli tout à coup de milliards d'euros, fort de ses certitudes. Et puis le carractère sombre du DCU a t il été totalement un gage de réussite?? Moi je trouve ça bien, mais la seule vérité est celle des entrées au box office, l'achat des goodies et les achats de DVD/téléchargement.

Mais comme la boite est aussi intelligente, elle entend peut être aussi les critiques sur le manque de conséquences et de drama dans les films Marvel. DU moins c'est que ce que je pense, car après tout on a été plus ou moins baladé pendant 20 films. Ils peuvent désormais conclure tout cela en prenant des risques.

Maintenant, je voulais rebondir sur juste un truc, même si je suis (de nouveau) conscient de peut être top pousser l'analyse: je maintiens complètement que ce film est peut être sorte de tournant dans le genre super héroique qui peut soit le booster, soit le tuer.

Il faut réaliser que ces films supposent toujours des prises de risque et des investissements lourds (cout de production: 400-500 millions pour ce dernier avengers + Coût de la com/promo+ Coût de répmunération des salles de ciné). Un youtuber expliquait qu'en fait le bénéfice de Marvel/Disney commence à se créer seulement au stade des jouets, l'achat des DVD/téléchargement. Les entrées au ciné ne servent qu'à compenser les dépenses.

S'il se plante, les franchises auront du mal à l'avenir à mettre la main dans la poche. Certes les prévisions sont au vert pour IW...mais pour les premiers jours. Pas de quoi assurer le retour sur investissement attendu. Ce sera sans doute un super résultat sur les mois de mai/juin, l'achat des goodies, puis l'achat de DVD/téléchargement qui est attendu et pour cela, il faut que le film soit bon.
Et puis j'ai l'impression de cérdibilité du genre dans son entier qui est en jeu et je suis persuadé qu'il n'y a pas que Marvel qui a les yeuix sur le résultat. Malgré eux Marvel nous tease le film ultime pas seulement pour le MCU.
Le public devient exigeant, on l'a vu avec JL et, inversement, avec Black Panther qui malgré un scénario attendu, apporte une dimmension politique et symbolique nouvelle.
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Messagede Winter Soldier » Dim 8 Avr 2018 13:38

Cette critique ne vous est pas adressée directement, mais j’en ai marre des mêmes commentaires complètement clichés depuis deux années maintenant de type « le DCU ne peut pas fonctionner auprès du grand public parce que c’est beaucoup trop sombre » .

Le problème de ton dans Batman V Superman vient de l’approche nihiliste de Zack Snyder qui s’est cru dans The Watchmen, mais pour rester dans le DCU, Man Of Steel et Wonder Woman étaient complètement parfaits en terme de ton sans tomber dans une noirceur déprimante ou une comédie fun et décalée qui perd en sérieux.

Il y a une différence entre une approche sombre et une approche sérieuse, la plupart des meilleurs films de super-héros sont même assez sérieux (la trilogie de Nolan ; celle de Sam Raimi ; la saga X-Men depuis toujours ... etc).
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